Charly Chaplin último dictador discurso ... noticias!

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Christophe
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Charly Chaplin último dictador discurso ... noticias!




por Christophe » 30/05/13, 16:49

El discurso final de la película Le Dictateur de Charly Chaplin me parece (¿hoy más que nunca?) Aún y aún relevante ...

¡Solo tienes que reemplazar "soldados" por "ciudadanos"!

No sé sobre ti, pero en cualquier caso conmigo funciona ... ¡Tengo los ojos húmedos cuando lo escucho! : Cry:

Para descubrir o volver a escuchar aquí:

Dernière édition par Christophe el 13 / 01 / 15, 12: 54, 1 editado una vez.
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chatelot16
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por chatelot16 » 30/05/13, 18:49

No he visto la película, y me resulta difícil entender el contexto de este discurso ... podemos entenderlo en sentidos completamente diferentes.

para mí es casi la paradoja que necesites un dictador autoritario y suficientemente convincente para hacer una democracia

por supuesto, en general, cuando el dictador está en su lugar, toma la cabeza grande y termina mal

la democracia como hablamos hoy nunca funcionó

donde sea que tenga que ser eficiente, solo necesita un capitán en el bote para poder enfrentar tormentas

nunca hemos visto a un ejército o una empresa tener éxito en tomar todas las decisiones democráticamente

¡El buen sistema de gobierno del futuro debe ser inventado! la democracia que crees que tienes no funciona

debemos reforzar la jerarquía eficiente: debe haber un solo capitán en cada nivel ... se debe usar una idea de democracia para controlar y limitar los abusos ... poder desenganchar a los malos líderes o dictadores que toman la gran cabeza ... pero deja que la autoridad funcione mientras sea efectiva

La democracia actual es todo lo contrario: votamos por muchas cosas sin que nos permita elegir lo que es importante, y tenemos líderes en todos los pisos que hacen cualquier cosa sin penalización.
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por Remundo » 30/05/13, 18:54

pero para ese Chatelot, los tomadores de decisiones tendrían que ser honestos y competentes ...

Y las personas honestas y competentes generalmente no están en el poder, ya sea porque se niegan a ser corruptos o porque simplemente no son elegidos.

El concepto que está desarrollando, Chatelot, se acerca al de despotismo ilustrado.
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Christophe
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por Christophe » 30/05/13, 19:38

chatelot16 escribió:No he visto la película, y me resulta difícil entender el contexto de este discurso ... podemos entenderlo en sentidos completamente diferentes.


Bueno, tienes que verlo ... a menudo pasaba las vacaciones un rato ...
¿Nunca has oído hablar de eso?

No tiene sentido entender, ya que este discurso es para mí, universal y atemporal !

Es un mensaje humanista contra el yugo de los poderosos (en la película ideas racistas, fascismo, dictadores, guerra ... y actualmente el poder del dinero, el liberalismo, los lobbies, los bancos ... )!
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por chatelot16 » 30/05/13, 19:51

Remundo escribió:pero para ese Chatelot, los tomadores de decisiones tendrían que ser honestos y competentes ...


Esta es la razón por la cual el trabajo principal para una nueva democracia es encontrar una forma de expulsar lo malo en todas las etapas.

¿Cuál es el punto de votar por un presidente ya que incluso si era bueno no tiene el poder de poner orden en todos los pisos debajo de él?

vea el otro tema sobre guata de celulosa: se han tomado decisiones estúpidas ... aquellos que han causado un gran desperdicio, y ciertamente causaron la bancarrota de algunos artesanos, no serán sancionados
https://www.econologie.com/forums/isolation- ... 12546.html

para mí la desgracia es que el poder es demasiado compartido, por lo que cuando alguien toma una mala decisión, nunca es responsable, ya que logró compartirlo con muchas personas para ser pseudodemocrático

el principio de la democracia era gobernar mejor ... el resultado es hacer que quienes hacen cualquier cosa no sean responsables

el sistema actual permite que muchas personas dañinas sigan siendo nulas con impunidad ... en un sistema más primitivo serían expulsadas por su superior por su ineficacia o por ser víctimas del motín de su subordinado
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por chatelot16 » 30/05/13, 20:04

Christophe escribió:Bueno, tienes que verlo ... a menudo pasaba las vacaciones un rato ...
¿Nunca has oído hablar de eso?


por supuesto que escuché sobre eso, como una caricatura de lo que Hitler iba a hacer

y no entendí cómo el dictador podía pronunciar este discurso
http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Dictateur
ahi entiendo mejor
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por Christophe » 30/05/13, 20:04

chatelot16 escribió:vea el otro tema sobre guata de celulosa: se han tomado decisiones estúpidas ... aquellos que han causado un gran desperdicio, y ciertamente causaron la bancarrota de algunos artesanos, no serán sancionados
https://www.econologie.com/forums/isolation- ... 12546.html


¡Este ejemplo ecológico es muy oportuno para ilustrar Chaplin! ¡El poder de los lobbies se ha vuelto demasiado poderoso!

¡Tienes que escuchar la secuencia varias veces porque hay muchas ideas!

¡Chaplin incluso habla de comida y arruina los principales argumentos de Monsanto et Cie! (= OGM y libre de químicos, no podemos alimentar al planeta)
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por Christophe » 30/05/13, 20:07

chatelot16 escribió:por supuesto que escuché sobre eso, como una caricatura de lo que Hitler iba a hacer


No iba a hacer, lo había hecho (Crystal Night fue en 1934, creo)!

Muchas similitudes ... ¡¡excepto el final !!

Y Chaplin probablemente no habría hecho esta película ("cómico" Recuerdo) si hubieran sabido sobre los exterminios en masa ...

chatelot16 escribió:y no entendí cómo el dictador podía pronunciar este discurso
http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Dictateur
ahi entiendo mejor


Precisamente este es el poder de esta película: ¡la inversión final!

Desafortunadamente en realidad, no sucedió así ...
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por Flytox » 30/05/13, 21:54

chatelot16 escribió:
Remundo escribió:pero para ese Chatelot, los tomadores de decisiones tendrían que ser honestos y competentes ...


Esta es la razón por la cual el trabajo principal para una nueva democracia es encontrar una forma de expulsar lo malo en todas las etapas.


+ 1;

Modo [Dream ON]
Habría una herramienta que podría funcionar, una especie de "comité de sabios". Su papel sería monitorear / controlar el funcionamiento del estado / economía / democracia para que siga siendo / se convierta en una verdadera democracia.

Tendrían todo el poder / presupuesto necesario para lograr esto.
El poder de controlar las elecciones, las reglas electorales, la financiación de los partidos políticos, detener todo tipo de mala gestión, mal uso del uso, de los fondos, de la democracia, etc., anular / modificar las leyes sinvergüenzas controladas a distancia por los grupos de presión, para eliminar estado de dañar las principales plagas financieras, etc. (como en Finlandia)
En el peor de los casos, podrían despedir al presidente, el gobierno, parlamentarios / políticos si son incapaces o corruptos, etc.

Para esto, los sabios deben ser:
- Dibujado, en una lista muy grande de voluntarios para no ser corruptible.
- Posibles candidatos para este puesto que si su ingreso / riqueza es controlable, de medio a bajo.
- Formación muy diversa / perfiles profesionales.
- No afiliado a ningún partido político.
- Garante de la libertad de prensa y facultado para corregir mentiras / desinformación estatal.

Tendrían un deber de transparencia y dar cuenta de su acción sin lengua en la mejilla. (Dejar de considerar al ciudadano como un residuo).
- No tendrían forma, directa o indirectamente, de poder reclamar ventajas financieras extravagantes, jubilación, inmunidad de todo tipo, etc.
- No serían profesionales en el puesto de sabio (relativamente a corto plazo y no renovables).
Modo [Sueño apagado]

para mí la desgracia es que el poder es demasiado compartido, por lo que cuando alguien toma una mala decisión, nunca es responsable, ya que logró compartirlo con muchas personas para ser pseudodemocrático

el principio de la democracia era gobernar mejor ... el resultado es hacer que quienes hacen cualquier cosa no sean responsables

El sistema actual permite que muchas personas dañinas sigan siendo inútiles con impunidad ...


Este es el método que se utiliza cuando "necesitas" hacer trampa (9 de cada 10 veces es una cuestión de dinero). Los que toman las decisiones son los que presionan al dinero y no los que tienen la etiqueta de responsabilidad. Así que diluimos los "errores" dirigidos no al azar entre x personas que sólo han engañado "un poco". La corrupción se está extendiendo y los corruptos se solidarizan con sus mentiras, travesuras y otras tonterías. En la historia tenemos la mayor dificultad para evitar que traten o castigarlos ... = corrupción desenfrenada. :fruncir el ceño:
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La razón es la locura de los más fuertes. La razón de la menos fuerte es una locura.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
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por Remundo » 30/05/13, 23:08

Para esto, los sabios deben ser:
- Dibujado por sorteo, de una lista muy grande de voluntarios para no ser corruptible.
- Posibles candidatos para este puesto solo si su ingreso / fortuna es controlable, promedio a bajo.

Esto es un poco como la democracia ateniense, y más generalmente el sistema estococrático

Etienne Chouard desarrolla conceptos vecinos de elegidos por sorteo , desinteresado, despolitizado y por períodos cortos.
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