¿Genocidio a la vista y despoblamiento planificado?

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Re: ¿Genocidio a la vista y despoblación planificada?




por flotador » 14/08/23, 14:28

sicetaitsimple escribió:
flotador escribió:
sicetaitsimple escribió:Me temo que "querer hacer Amish" sin estar enmarcado por una camisa de fuerza religiosa muy estricta es solo un producto de la imaginación.

Lo que es un producto de la mente es considerar que deseo hacer Amish. : Roll:


No sé si te diste cuenta, pero "querer hacer Amish" estaba entre comillas.

¡Ni siquiera Amish entre comillas! : Lol:
Bueno, es cierto que escribir es laborioso, menos interactivo que hablar y pobre en lenguaje no verbal, difícil de identificar claramente las intenciones de cada uno.

Presenté a los amish como prueba ilustrativa de que es "técnicamente" posible alimentarse y vivir en equilibrio con la biosfera de manera sostenible, con un nivel de tecnología y, por lo tanto, una demografía superior al estilo de vida de los cazadores-recolectores.
Hay que tener en cuenta que somos 8 mil millones, no iremos en sentido contrario al estilo de vida de cazadores-recolectores a los 8 mil millones.

Presenté la hipótesis de que dado nuestro conocimiento actual y dadas nuestras tecnologías actuales (para dibujar inteligentemente del catálogo de posibilidades) sería posible establecer una forma de vida sostenible (en armonía con la biosfera de forma sostenible), más tecnologizados que los Amish pero más selectivos con las tecnologías y, por lo tanto, más restrictivos que los actuales.
¿Por qué más tecnológicos que los Amish?
Porque siempre es más difícil descender con comodidad que ascender y porque la tecnología a veces es de una ayuda inestimable.

Sin duda has aceptado tácitamente, al igual que yo, vivir en el capitalismo, muy bien puedes aceptar vivir en un sistema sustentable, con sus propias reglas sujetas a consenso, ¿no?
Al menos habrás participado en la elección del sistema en el que vives.
Sabiendo que el capitalismo Business As Usual (actual) finalmente conduce al colapso de la población mundial (en un sufrimiento insoportable. : Mrgreen: o no muy lejos), ¿debería eso motivar a los apáticos a rechazar primero lo existente y, segundo, buscar alternativas?
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Re: ¿Genocidio a la vista y despoblación planificada?




por flotador » 14/08/23, 14:37

Janic escribió:flotador
De lo contrario, +1 por el arte de perder de vista lo esencial y perderse en detalles sin importancia. : Lol:
¡Eso es relativismo! Lo que para uno parece esencial, para otros parece secundario y muchas veces son los detalles los que lo cambian todo.[*]
Posible mientras la lógica y el pragmatismo te parezcan extraños.
¡No es raro! Lo que algunos piensan que tiene sentido solo tiene sentido en un entorno y circunstancias particulares.

[*]Fue por lógica y pragmatismo que se suponía que la tierra era plana, pero un pequeño detalle sin importancia socavado esta lógica y este pragmatismo. : Cheesy:

sencillo
Me temo que "querer hacer Amish" sin estar enmarcado por una camisa de fuerza religiosa muy estricta es solo un producto de la imaginación.
una camisa de fuerza religiosa o no religiosa es y sigue siendo una camisa de fuerza. ¡Todavía tiene que ser uno como para cualquier ley!


Cuando estás en el desierto y no tienes más agua, el relativismo no apaga tu sed.
Hay verdades absolutas, o supuestos de muy alta probabilidad. Prefiero confiar en eso para razonar.
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Re: ¿Genocidio a la vista y despoblación planificada?




por Remundo » 14/08/23, 16:27

sicetaitsimple escribió:
Remundo escribió:Estás produciendo muchos grandes conceptos aquí que son difíciles... de aceptar. 8)

Que quieres, tengo que creer que algunos prefieren eso a publicar regularmente las misceláneas más sórdidas en el hilo de "chismes"....
También me parece más acorde con lo que Econology quería ser, si creemos (¿todavía?) lo que está publicado en la carta u otros documentos fundacionales.

dijo el cabreado condescendiente...

En muchos forums, existe el tema principal y los laterales. Algunos llaman a estos temas "el bistró" o "fuera de tema".

Si no queréis leerlos por la gracia espiritual que os anima, nada os obliga a pinchar sobre ellos.
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Re: ¿Genocidio a la vista y despoblación planificada?




por Macro » 14/08/23, 18:09

Remundo escribió:
Si no queréis leerlos por la gracia espiritual que os anima, nada os obliga a pinchar sobre ellos.


¿Así que pregúntale a Christophe si está interesado en la falta de clics?
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Lo único seguro en el futuro. Es que no se encuentren al azar que se ajusta a nuestras expectativas ...
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Re: ¿Genocidio a la vista y despoblación planificada?




por Remundo » 14/08/23, 18:47

HS : Roll:

volvamos al tema :)
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Re: ¿Genocidio a la vista y despoblación planificada?




por Janic » 14/08/23, 20:04

Cuando estás en el desierto y no tienes más agua, el relativismo no apaga tu sed.
simplemente no vayas al desierto ni te quedes cerca de pozos de agua.
Hay verdades absolutas, o suposiciones de muy alta probabilidad.[*] Prefiero confiar en eso que en razonar.
las verdades absolutas no existen excepto en la metafísica donde no es comprobable.
Cuando se trata de probabilidades fuertes, la Historia ha encontrado muchas de ellas incorrectas, lo que demuestra que se trata menos de certezas que de creencias de todo tipo que convienen a quienes razonan sobre hipótesis simples.
Por ejemplo, este covid con creencias ya sea entre los provaxx que entre los no vaxx; otra hipótesis sobre la existencia o no de un "dios" autor de todas las cosas frente al simple azar de la evolución (sic)! o incluso el modo de alimentación de los humanos en comparación con las culturas alimentarias de otros animales, etc.

[*] un científico pero evolucionista, hace unos años, afirmó alto y claro que las probabilidades de evolución por casualidad eran imposibles, pero como el ser vivo sí estaba presente era posible a pesar de todo. ¡Así, razonar sobre lo falso, finalmente no puede dar la verdad!
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Re: ¿Genocidio a la vista y despoblación planificada?




por sicetaitsimple » 14/08/23, 21:08

flotador escribió:
Sabiendo que el capitalismo Business As Usual (actual) finalmente conduce al colapso de la población mundial (en un sufrimiento insoportable. : Mrgreen: o no lejos),


Creo que está tomando las conclusiones del informe Meadows, que tiene más de 50 años, demasiado literalmente.
No es que no haya relación entre recursos, población, producción industrial o alimentaria, contaminación, sería una tontería negarlo.
Pero las cosas están cambiando, al igual que las ecuaciones que vinculan estos diferentes datos.
¿Habría anticipado el equipo de Meadows, por ejemplo, la política del hijo único en China, que está produciendo todos sus efectos a través de una caída considerable en la tasa de natalidad? Pues sí, cada vez hay menos mujeres en edad fértil...
En el campo de la producción de energía, un poco lo mismo. Está cambiando considerablemente y no va a detenerse, lo que ciertamente no se tuvo en cuenta en ese momento.
En resumen, tiendo a pensar que las curvas un tanto apocalípticas del informe Meadows se suavizarán en gran medida, lo que dejará a nuestros sucesores un poco más de tiempo para reaccionar.
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Re: ¿Genocidio a la vista y despoblación planificada?




por Janic » 15/08/23, 07:06

lo que dará a nuestros sucesores un poco más de tiempo para reaccionar.
¡Es como tratar de apagar un incendio forestal con una regadera!
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Re: ¿Genocidio a la vista y despoblación planificada?




por flotador » 15/08/23, 07:58

sicetaitsimple escribió:Creo que está tomando las conclusiones del informe Meadows, que tiene más de 50 años, demasiado literalmente.
No es que no haya relación entre recursos, población, producción industrial o alimentaria, contaminación, sería una tontería negarlo.
Pero las cosas están cambiando, al igual que las ecuaciones que vinculan estos diferentes datos.

Es cierto que las cosas evolucionan, tampoco se tuvo en cuenta el RCA, no se pudo tener en cuenta ninguna novedad pero el resultado final de la simulación era, por así decirlo, conocido de antemano: Crecimiento infinito en un mundo finito.
La simulación simplemente dice cómo el crecimiento infinito en un mundo finito no es posible.
y muy aproximadamente cuando la población mundial se verá afectada.

Por ahora (2010/graham, https://onfoncedanslemur.files.wordpress.com/2020/06/rapport-meadows-2010.jpg), el hecho de no tener en cuenta los cambios, curiosamente se compensan entre sí, la realidad sigue bastante de cerca a la llamada simulación BAU con el comienzo de un colapso de la población mundial para el período 2030.

Lo que destacaron ya en 1972 es que un mundo sin el colapso de la población mundial (no estamos hablando de muertes agradables de la vejez) es difícil de evitar, por la degradación del medio ambiente natural, la escasez de recursos en general , incluida la energía, pero un mundo sin colapso podría haber sido posible moviéndose hacia una forma de vida más sobria y sostenible en la década de 80.

Es en esto que se programa el genocidio. Lo es por cada uno de nosotros, por nuestra apatía, por nuestro afán de comodidad y sus consecuencias, en un sistema económico que impone el crecimiento, un sistema que no cuestionamos.

No sé dónde, pero vi que todo (las curvas) en realidad podría extenderse un poco con el tiempo y, por lo tanto, ser menos violento que el simulado en 1972.

Realmente no veo qué está cambiando positivamente en términos de energía. Yo diría que eso es bastante mierda, ¿verdad? : Mrgreen:
Si tiene fuentes o incluso información vaga sobre la energía que le permite ser optimista? : Wink:

Además, el escenario con energía ilimitada también da lugar a un colapso de la población mundial. Es un poco lógico, mientras el sistema económico no cambie (aumentando el extractivismo necesario), usaríamos la energía para destruir aún más el medio ambiente y crear aún más contaminación que tendrá un impacto negativo en los alimentos y por lo tanto en la vida humana.
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Re: ¿Genocidio a la vista y despoblación planificada?




por Remundo » 15/08/23, 08:24

esto es, por ejemplo, lo que está haciendo el conflicto en Ucrania. Usando energía para destruir, incluyendo silos de grano... : Roll:
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