El Mr Plus al que te refieres me recuerda a striatum de Sébastien bohler en el "Bicho humano"(muy buen libro por cierto).
Sin embargo, y esto ya se ha comentado, sería un error pensar que es el striatum el problema.
El verdadero problema no es humano, es el marco en el que se desenvuelven sus comportamientos.
Los seres humanos aman el azúcar (¡las moscas, los perros y las ratas también!). ¿Debería prohibirse el azúcar en la naturaleza?
El problema no es el azúcar, ni los humanos y menos las moscas, los perros o las ratas, el problema real es la metodología de los monopolios de la industria alimentaria que disparan una gran cantidad de productos azucareros para obtener ganancias, es decir termodinámicamente. hablando: maximizar la disipación de energía en un marco económico.
Y si lo hacen, no es por un "centro autónomo de psicología humana", sino por los determinismos termodinámicos que se despliegan dentro de un complejo cultural que obedece a sus mismos principios.
Por tanto, es sabiendo cómo funciona todo esto que podemos esperar influir en nuestra historia.
François Roddier, la termodinámica y la sociedad
- Sen-no-sen
- experto Econologue
- Publicaciones: 6856
- Inscripción: 11/06/09, 13:08
- Localización: Alto Beaujolais.
- x 749
Re: François Roddier, la termodinámica y la sociedad
0 x
"La ingeniería a veces consiste en saber cuándo parar" Charles De Gaulle.
-
- experto Econologue
- Publicaciones: 9803
- Inscripción: 31/10/16, 18:51
- Localización: Baja Normandía
- x 2658
Re: François Roddier, la termodinámica y la sociedad
Sen-no-sen escribió:El problema real es la metodología de los monopolios agroalimentarios que dopan una gran cantidad de productos azucareros para obtener ganancias, es decir, termodinámicamente hablando: maximizar la disipación de energía en un marco económico.
Y si lo hacen, no es por un "centro autónomo de psicología humana", sino por los determinismos termodinámicos que se despliegan dentro de un complejo cultural que obedece a sus mismos principios.
Entonces, ¿qué me aconsejas para mi dolor de cabeza? ¿Aspirina o Doliprane?
PD: Dado el ejemplo del azúcar, no me atrevo a sugerir una preparación homeopática, podrías pensar que estoy bromeando ...
0 x
- GuyGadeboisTheBack
- experto Econologue
- Publicaciones: 14931
- Inscripción: 10/12/20, 20:52
- Localización: 04
- x 4346
Re: François Roddier, la termodinámica y la sociedad
sicetaitsimple escribió:podrías pensar que estoy bromeando ...
Pero no, solo te dedicas a tu especialidad: cabrear.
0 x
-
- experto Econologue
- Publicaciones: 9803
- Inscripción: 31/10/16, 18:51
- Localización: Baja Normandía
- x 2658
Re: François Roddier, la termodinámica y la sociedad
La diferencia entre tu y yo es que escribes cuando no entiendes "Ahmed y sen-no-sen es un idioma que a veces es difícil de entender, pero que es común entre los académicos. , mientras escribo de cierta forma "No entiendo nada".
Pero debería sobrevivir.
Pero debería sobrevivir.
0 x
Re: François Roddier, la termodinámica y la sociedad
Sen-no-sen escribió:
El verdadero problema no es humano, es el marco en el que se desenvuelven sus comportamientos.
El marco lo crean en gran parte los humanos, al menos para las civilizaciones "avanzadas".
La cuestión no es reaccionar contra las inclinaciones "naturales" (no tan naturales, muchas son fruto de la cultura, fruto del aprendizaje) coridas vs veganas, cada una a su satisfacción.
El cuerpo estriado de cada uno de los 2 campamentos se recompensará de manera diferente pero es él quien está trabajando (con la ayuda del resto del cerebro para aprender; es más fácil tomar el cerebro como una caja negra y considerar lo que sale dependiendo sobre qué estímulos externos)
El tema es concienciar nuestras acciones.
Para el ejemplo del azúcar, basta con ser consciente de que el exceso de azúcar es perjudicial para la salud y por supuesto haber resuelto tus problemas psicológicos en caso de adicción más fuerte que tú (lo mismo para cualquier adicción).
Sen-no-sen escribió:
El problema real es la metodología de los monopolios agroalimentarios que impulsan una gran cantidad de productos azucareros con el fin de obtener ganancias, es decir termodinámicamente hablando: maximizar la disipación de energía en un marco económico.
Y si lo hacen, no es por un "centro autónomo de psicología humana", sino por los determinismos termodinámicos que se despliegan dentro de un complejo cultural que obedece a sus mismos principios.
Pues sí, es el Mrplus de Adam Smith o sus amigos quien determina las reglas del juego económico. Esto satisfizo al Sr. y a algunos que tenían el poder de dirigir el curso de la historia.
Hoy los que están en la cima de la pirámide están satisfechos. Tienen el poder. Nada cambia.
En el fondo, dependemos del sistema existente, nos vemos obligados a participar o morir.
Sigue siendo el señor más de los de abajo que preferirían vivir que morir. Sorprendente, ¿no?
En este ejemplo, el azúcar es como la energía, un parámetro que permite lograr la satisfacción del señor más los ganadores del gran juego económico.
y satisfacer al señor plus de los perdedores con "es mejor que nada"
La preocupación es la imprudencia de los ganadores, porque tienen el poder.
Serían conscientes de lo que están haciendo, se detendrían.
Personalmente, nunca busco enriquecerme más allá de mi supervivencia en este sistema.
Sistema del que no puedes salir solo.
Sen-no-sen escribió:
Por tanto, es sabiendo cómo funciona todo esto que podemos esperar influir en nuestra historia.
Para enfocarnos demasiado, y es nuestra cultura hacerlo, en lo que es externo a los humanos, perdemos el objetivo.
Como se describió anteriormente, es solo la búsqueda de la satisfacción (Mr plus) y la inconsciencia de nuestras acciones lo que ha llevado a la sociedad actual.
La energía ha multiplicado por diez estos defectos de la juventud.
En la cima de la pirámide, no parecen querer cambiar nada.
Abajo ?
No somos lo suficientemente repugnantes.
0 x
Re: François Roddier, la termodinámica y la sociedad
humus escribió:El tema es concienciar nuestras acciones.
Para el ejemplo del azúcar, basta con ser consciente de que el exceso de azúcar es perjudicial para la salud y por supuesto haber resuelto tus problemas psicológicos en caso de adicción más fuerte que tú (lo mismo para cualquier adicción):
no funciona para problemas globales, por una razón muy simple: sea cual sea su comportamiento, no tiene idea de cuántas personas tienen lo mismo o qué están haciendo otros, por lo que no conoce su impacto global.
0 x
Pasar por un idiota a los ojos de un tonto es un placer gourmet. (Georges COURTELINE)
Mééé niega que Nui haya ido a fiestas con 200 personas y ni siquiera estaba enfermo moiiiiiii (Guignol des bois)
Mééé niega que Nui haya ido a fiestas con 200 personas y ni siquiera estaba enfermo moiiiiiii (Guignol des bois)
- GuyGadeboisTheBack
- experto Econologue
- Publicaciones: 14931
- Inscripción: 10/12/20, 20:52
- Localización: 04
- x 4346
Re: François Roddier, la termodinámica y la sociedad
¡Oh, sí de todos modos! Estábamos acostumbrados a grandes tonterías, ¡pero esto está más allá de la comprensión! ¡Bravo Bouzo!
0 x
Re: François Roddier, la termodinámica y la sociedad
ABC2019 escribió:humus escribió:El tema es concienciar nuestras acciones.
Para el ejemplo del azúcar, basta con ser consciente de que el exceso de azúcar es perjudicial para la salud y por supuesto haber resuelto tus problemas psicológicos en caso de adicción más fuerte que tú (lo mismo para cualquier adicción):
no funciona para problemas globales, por una razón muy simple: sea cual sea su comportamiento, no tiene idea de cuántas personas tienen lo mismo o qué están haciendo otros, por lo que no conoce su impacto global.
Pero claro, los científicos y sus informes, los medios de información, los medios de comunicación son inexistentes, sí, es perfectamente lógico lo que dices.
0 x
Re: François Roddier, la termodinámica y la sociedad
humus escribió:ABC2019 escribió:humus escribió:El tema es concienciar nuestras acciones.
Para el ejemplo del azúcar, basta con ser consciente de que el exceso de azúcar es perjudicial para la salud y por supuesto haber resuelto tus problemas psicológicos en caso de adicción más fuerte que tú (lo mismo para cualquier adicción):
no funciona para problemas globales, por una razón muy simple: sea cual sea su comportamiento, no tiene idea de cuántas personas tienen lo mismo o qué están haciendo otros, por lo que no conoce su impacto global.
Pero claro, los científicos y sus informes, los medios de información, los medios de comunicación son inexistentes, sí, es perfectamente lógico lo que dices.
¿Cómo saber cuántas personas querrán (o podrán) tener su nivel de vida en las próximas décadas? ¿Qué científico predijo el nivel de consumo actual de China hace 20 años?
0 x
Pasar por un idiota a los ojos de un tonto es un placer gourmet. (Georges COURTELINE)
Mééé niega que Nui haya ido a fiestas con 200 personas y ni siquiera estaba enfermo moiiiiiii (Guignol des bois)
Mééé niega que Nui haya ido a fiestas con 200 personas y ni siquiera estaba enfermo moiiiiiii (Guignol des bois)
-
- experto Econologue
- Publicaciones: 12307
- Inscripción: 25/02/08, 18:54
- Localización: borgoña
- x 2968
Re: François Roddier, la termodinámica y la sociedad
Es bastante fácil identificar un punto particular que podría explicar el funcionamiento general de un sistema complejo, y esta tentación reduccionista no ha escatimado en las mentes más brillantes. De este modo, J. Ellul no concluyó con un "Mr plus", sino con el concepto un poco más elaborado "de autonomía del sistema técnico", sin que ninguno de ellos estuviera bien definido la causalidad, supuestamente intrínseca, de lo que aparece más bien como una observación plana inversión fenoménica de medios en los extremos.
En otro género, un autor menos conocido aquí, thomas konicz considerando sin pestañear, como lo hace F. Roddier en el texto que propuse anteriormente, una especie de comunismo cibernético capaz de gestionar de manera muy eficaz cualquier solicitud, ya que se entiende que se eliminaría toda forma de valor abstracto y que estas solicitudes se basarían únicamente en la "utilidad" * y "real necesidades "(¿decidido por quién? ¿Según qué criterios?). Lamentablemente, si el autor se enorgullece así de lograr una muy fina optimización de los flujos, en ningún momento se plantea la cuestión de saber quién controla este megacerebro global, qué energía sería la posibilidad de ello, que allí se ubica. El otro extremo y por qué estas máquinas ** y estas personas responderían a estas solicitudes sin la restricción del contexto anterior que también estuvo en el origen del proceso de informatización. Parece que al ofrecer una alternativa de gestión al mercado, de hecho se está haciendo realidad el sueño de este último: la máxima eficiencia a través de la omnisciencia de los datos.
* La debilidad de ciertos análisis está marcada por el frecuente recurso a consideraciones morales que son, sin embargo, en este campo de reflexión, sólo restos inapropiados del pensamiento idealista.
** En este enfoque extrañamente hipertecnológico, se supone que las máquinas reemplazan a los humanos, lo que, por un lado, no parece probable y, por otro lado, no explica de dónde vendrían estas máquinas oportunas, ni qué las constituye. Y anima ellos.
En otro género, un autor menos conocido aquí, thomas konicz considerando sin pestañear, como lo hace F. Roddier en el texto que propuse anteriormente, una especie de comunismo cibernético capaz de gestionar de manera muy eficaz cualquier solicitud, ya que se entiende que se eliminaría toda forma de valor abstracto y que estas solicitudes se basarían únicamente en la "utilidad" * y "real necesidades "(¿decidido por quién? ¿Según qué criterios?). Lamentablemente, si el autor se enorgullece así de lograr una muy fina optimización de los flujos, en ningún momento se plantea la cuestión de saber quién controla este megacerebro global, qué energía sería la posibilidad de ello, que allí se ubica. El otro extremo y por qué estas máquinas ** y estas personas responderían a estas solicitudes sin la restricción del contexto anterior que también estuvo en el origen del proceso de informatización. Parece que al ofrecer una alternativa de gestión al mercado, de hecho se está haciendo realidad el sueño de este último: la máxima eficiencia a través de la omnisciencia de los datos.
* La debilidad de ciertos análisis está marcada por el frecuente recurso a consideraciones morales que son, sin embargo, en este campo de reflexión, sólo restos inapropiados del pensamiento idealista.
** En este enfoque extrañamente hipertecnológico, se supone que las máquinas reemplazan a los humanos, lo que, por un lado, no parece probable y, por otro lado, no explica de dónde vendrían estas máquinas oportunas, ni qué las constituye. Y anima ellos.
0 x
"Por favor, no crea lo que le estoy diciendo".
-
- temas similares
- Respuestas
- vistas
- último mensaje
-
- 3 Respuestas
- 4393 vistas
-
último mensaje por Ahmed
Ver el último mensaje
21/12/11, 19:42Un tema publicado en el forum : Sociedad y Filosofía
Volver a la "Sociedad y Filosofía"
¿Quién está en línea?
Usuarios navegando por este forum : No hay usuarios registrados e invitados 374