LREM y Macron: la dictadura de los macronistas

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Re: la dictadura en marcha




por Exnihiloest » 24/11/20, 14:54

Sen-no-sen escribió:...
No te estoy pidiendo que compartas mis ideas.

Nunca pretendí hacerlo. Solo exiges que guardemos silencio:
"No podemos por un lado quejarnos de las medidas contra el Covid y por otro atacarnos que el calentamiento global antropogénico sería una fantasía ... "
Si podemos. La prueba, la tengo.
Con menos hipocresía habrías dicho "no debemos ..." (pero te entendí y te respondí en este sentido) porque el poder, como lo ves, es posible.

...
Vivimos en una sociedad liberal, libertaria Y segura (y segura porque esencialmente libertaria).
Lo que parece que no entiendes es que todo esto es el resultado estricto del modelo sociodemocrático.
...

Es falso. No lee las objeciones que se le hacen. ¿Alemania no es socialdemócrata? ¿Holanda tampoco? Suecia tampoco? ...
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Re: la dictadura en marcha




por Sen-no-sen » 24/11/20, 16:18

Exnihiloest escribió:Es falso. No lee las objeciones que se le hacen. ¿Alemania no es socialdemócrata? ¿Holanda tampoco? Suecia tampoco? ...


Ya mencionado, tampoco lees ...
:flecha:
Las medidas liberticidas en realidad afectan a la mayoría de las democracias liberales, obviamente teniendo en cuenta sus particularidades geográficas (Francia no es Suecia o Japón).


Particularismo geográfico, pero también social y cultural, cada país es diferente.
Sin embargo, Alemania no se queda fuera:
En Alemania, el apoyo a las medidas adoptadas por las autoridades para combatir el virus sigue siendo masivo. A mediados de septiembre, el barómetro mensual del canal público ZDF indicaba una tasa de aprobación del 69%, nueve puntos más que a mediados de agosto.

Pero la virulencia del movimiento “anti-máscaras” obliga al gobierno de Angela Merkel a permanecer en guardia. El ataque fallido al Reichstag por parte de un centenar de miembros de este movimiento, compuesto en particular por neonazis, antivacunas y otros seguidores de las teorías de la conspiración, el 29 de agosto, fue asombroso. Y si, según el barómetro de la ZDF, solo el 14% de los interrogados aprueba estas manifestaciones, las antimáscaras siguen organizadas en las redes sociales.

https://www.lemonde.fr/international/article/2020/09/29/en-europe-l-exasperation-grandit-face-aux-mesures-anti-covid-19_6053989_3210.html

En los Países Bajos:https://www.courrierinternational.com/une/affrontements-aux-pays-bas-une-manifestation-contre-les-mesures-anti-covid-degenere

Para Suecia, como para Japón, todavía es necesario explicar el particularismo geográfico o ¿no?
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Re: la dictadura en marcha




por Janic » 24/11/20, 16:49

neonazis, antivacunas y otros seguidores de las teorías de la conspiración,

¡Ah, las locas mezclas! Es como presentar a las personas de pelo largo, calvas y barbudas como teorías conspirativas porque no tienen los cortes de cepillo estándar. ¡También es estúpido!
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Re: la dictadura en marcha




por Exnihiloest » 24/11/20, 18:11

Sen-no-sen escribió:
Exnihiloest escribió:Es falso. No lee las objeciones que se le hacen. ¿Alemania no es socialdemócrata? ¿Holanda tampoco? Suecia tampoco? ...


Ya mencionado, tampoco lees ...

Veo la dictadura principalmente en Francia, y marginalmente en Italia y España.
Esta dictadura se expresa mediante la represión: 1,2 millones de PV, y mediante medidas infantilizantes, como los certificados de salida o la prevención de circulación a más de 1 km de casa, mientras no sea la distancia a evitar, pero el contacto.
No tenemos nada de eso en Alemania o los Países Bajos, por nombrar algunos.

Estos puntos que indico no tienen nada que ver con el "modelo sociodemocrático" que me sacas del sombrero, sino con opciones concretas que ha tomado el gobierno de Macron. Nótese que las armas que hicieron a los lisiados entre los chalecos amarillos, no se usan ni siquiera están prohibidas contra manifestantes en otros países europeos. La dictadura en curso es franco-francesa.
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Re: la dictadura en marcha




por Sen-no-sen » 24/11/20, 18:52

Exnihiloest escribió:Veo la dictadura principalmente en Francia, y marginalmente en Italia y España.
Esta dictadura se expresa mediante la represión: 1,2 millones de PV, y mediante medidas infantilizantes, como los certificados de salida o la prevención de circulación a más de 1 km de casa, mientras no sea la distancia a evitar, pero el contacto.
No tenemos nada de eso en Alemania o los Países Bajos, por nombrar algunos.


Y te responderé lo mismo: no tienes en cuenta las particularidades de cada país, y tu perspectiva es demasiado limitante.
A título informativo, los 3 países europeos más turísticos del mundo son 1) Francia 2) España y 3) Italia ...
Al comparar países del norte y del sur, de diferentes dimensiones, poblaciones y modelos culturales, logramos explicarnos como ustedes el hecho de que vivimos en una dictadura. Por mi parte, hablaré más bien de idiokistán o absurdo y esto ya no esta mal!
Porque si estuviéramos bajo una dictaduraentonces sería necesario tomar las armas y no los teclados... hay un matiz.
Por otro lado, no captar el peligro que pesa sobre nuestras sociedades (y aquí hablo de todas las sociedades tecnoindustriales) es tener asegurada una dictadura para el mañana.

Estos puntos que indico no tienen nada que ver con el "modelo sociodemocrático" que me sacas del sombrero, sino con opciones concretas que ha tomado el gobierno de Macron. Nótese que las armas que hicieron a los lisiados entre los chalecos amarillos, no se usan ni siquiera están prohibidas contra manifestantes en otros países europeos. La dictadura en curso es franco-francesa.



El uso de flash ball superpro o LBD 40mm no es nuevo y no fue implementado por Macron o Castanex.
Sus últimos son solo gerentes en contradicción, incapaces de anticipar. Esto es lo que sucede cuando te encuentras con tecnócratas neoliberales en su lugar.
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Re: la dictadura en marcha




por Exnihiloest » 25/11/20, 19:23

Sen-no-sen escribió:
Exnihiloest escribió:Veo la dictadura principalmente en Francia, y marginalmente en Italia y España.
Esta dictadura se expresa mediante la represión: 1,2 millones de PV, y mediante medidas infantilizantes, como los certificados de salida o la prevención de circulación a más de 1 km de casa, mientras no sea la distancia a evitar, pero el contacto.
No tenemos nada de eso en Alemania o los Países Bajos, por nombrar algunos.


Y te responderé lo mismo: no tomas en cuenta las particularidades de cada país ...


Ben ver ! Justifique que en Francia necesitamos noquear a los manifestantes con armas que no se utilizan en otras partes de Europa, exigir certificados de salida, limitar las salidas a 1 km, verbalizar descaradamente incluso a las personas aisladas, con un " particularismo ", tuvo que atreverse.
A este nivel de improbabilidad, nada que añadir.
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Re: la dictadura en marcha




por Sen-no-sen » 26/11/20, 14:59

Exnihiloest escribió:
Ben ver ! Justifique que en Francia necesitamos noquear a los manifestantes con armas que no se utilizan en otras partes de Europa, exigir certificados de salida, limitar las salidas a 1 km, verbalizar descaradamente incluso a las personas aisladas, con un " particularismo ", tuvo que atreverse.
A este nivel de improbabilidad, nada que añadir.


: Roll: : Arrowd:
No te vas a escapar tan fácilmente.
Puse una capa de nuevo:
Covid-19: multas, prisión ... como castigan nuestros vecinos el incumplimiento del aislamiento
En Grecia, si un paciente no respeta la cuarentena que se le impuso durante la epidemia e infecta a una persona que muere, incurre en cadena perpetua.


9 de noviembre de 2020 a las 15:35 p.m., modificado el 9 de noviembre de 2020 a las 16:09 p.m.

Detectar, rastrear, aislar. Hasta la fecha, es el tercer eje de la estrategia de salud del gobierno ante el coronavirus el que plantea interrogantes. Si bien el Hexagon registró cerca de 40 nuevos casos positivos el domingo, cómo verificar que todos estos pacientes, incluso asintomáticos, estos casos de contacto y todos los que esperan una prueba o sus resultados se están protegiendo bien de sus pares, con el fin de para evitar que propaguen el virus?

De hecho, se han observado algunos esguinces. El domingo, en el micrófono de France Inter, el ministro de Sanidad Olivier Véran mencionó los clusters en las empresas provocados por "algunas personas (que) aunque saben que son positivas, pero asintomáticas, habían optado por volver a trabajar de todos modos". . El Consejo Científico se mostró preocupado por ello el 3 de septiembre, en una nota en la que deploró "la ausencia de datos precisos disponibles sobre las condiciones y seguimiento del aislamiento de casos". A continuación, no recomendó medidas coercitivas sino únicamente incentivos, especialmente económicos, con cancelación del período de espera y primas de compensación.

Desde entonces, los diputados del grupo Agir han propuesto "hacer del autoaislamiento una obligación legal", cuyo incumplimiento "sería sancionado con una multa de 10 euros", con controles aleatorios realizados en el domicilio. Olivier Véran descartó la idea el domingo, alegando que la introducción de sanciones "justifica un debate democrático". Y el ministro ha observado que "los países que han puesto en marcha medidas sancionadoras para quienes no respetaron el aislamiento cuando estaban enfermos se enfrentan a la misma ola que nosotros".
En Italia, multa de hasta 5000 euros

La propuesta de los parlamentarios franceses se inspira efectivamente en las que se pueden encontrar en varios países europeos, donde, más allá de las medidas impuestas a los viajeros, la violación de la cuarentena implica diferentes niveles de sanción.

En Italia, cualquier infractor de esta obligación de cuarentena se arriesga a una pena de tres a 18 meses de prisión, así como a una multa de 500 a 5 euros, recuerda el diario Corriere della Sera, especificando que estas medidas se han prorrogado hasta hasta el 000 de enero. La región del Véneto ha introducido desde julio una multa de 31 euros y también aplica esta sanción al empleador del paciente, quien deberá pagar esta cantidad tan pronto como uno de sus colegas haya estado expuesto al virus.

La RTBF también revela que en Bélgica, el Código Sanitario Valón hizo obligatoria la cuarentena en julio y amenaza con una multa de 500 euros o prisión que puede oscilar entre seis días y ocho meses. . Según la región, las penas varían entre una multa de 4 euros y tres meses de prisión.
500 euros en España si el paciente iba a una fiesta

En caso de reincidencia en el aislamiento, los españoles incurren en una multa de hasta 600 euros. Esta cantidad se reduce a 000 euros, si la persona infringe por primera vez y no ha entrado en contacto con nadie. La suma también puede llegar a los 3000 euros si el paciente ha asistido a un evento de gran envergadura o si se ha encontrado con personas vulnerables.

En el Reino Unido, solo Inglaterra ha decidido emprender acciones de ejecución. Desde septiembre, ha considerado la cuarentena como una obligación legal y cualquier esguince puede conllevar una multa de 1000 a 10 libras en caso de reincidencia.
Grecia, finalmente, va aún más lejos: al romper voluntariamente su cuarentena, pero sin causar contaminación, un residente se arriesga cinco años de prisión. Diez años, si al menos una persona ha sido infectada, y de 10 a 15 años de prisión si esta transmisión resulta en muerte. Si hay que lamentar varias muertes, es una pena de cadena perpetua la que se incurre, según el Código Penal griego

https://www.leparisien.fr/societe/covid-19-amendes-prison-comment-nos-voisins-sanctionnent-le-non-respect-de-l-isolement-09-11-2020-8407416.php
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Re: la dictadura en marcha




por Exnihiloest » 26/11/20, 18:20

Sen-no-sen escribió:
Exnihiloest escribió:Ben ver ! Justifique que en Francia necesitamos noquear a los manifestantes con armas que no se utilizan en otras partes de Europa, exigir certificados de salida, limitar las salidas a 1 km, verbalizar descaradamente incluso a las personas aisladas, con un " particularismo ", tuvo que atreverse.
A este nivel de improbabilidad, nada que añadir.

: Roll: : Arrowd:
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Covid-19: multas, prisión ... como castigan nuestros vecinos el incumplimiento del aislamiento
En Grecia, si un paciente no respeta la cuarentena que se le impuso durante la epidemia e infecta a una persona que muere, incurre en cadena perpetua.


¡Siempre fuera de lugar! Sin embargo, insistí en el hecho de que la dictadura en curso en Francia se expresa en la represión de personas que no presentan ninguna actitud de riesgo para la salud, como caminantes solitarios o surfistas.
¡Y me hablas de cuarentena! Por supuesto, se debe hacer cumplir la cuarentena y que los países extranjeros también lo hagan. Este no es el punto.

O intentas entender lo que te dicen y ya no lo malinterpretas, o llegaré a pensar que estás engañando a sabiendas.


¿Y eso, todavía un "particularismo" francés? : Roll:
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Re: la dictadura en marcha




por Sen-no-sen » 27/11/20, 13:33

Exnihiloest escribió:
¡Siempre fuera de lugar! Sin embargo, insistí en el hecho de que la dictadura en curso en Francia se expresa en la represión de personas que no presentan ninguna actitud de riesgo para la salud, como caminantes solitarios o surfistas.
¡Y me hablas de cuarentena! Por supuesto, se debe hacer cumplir la cuarentena y que los países extranjeros también lo hagan. Este no es el punto.

O intentas entender lo que te dicen y ya no lo malinterpretas, o llegaré a pensar que estás engañando a sabiendas.


No hay peor ciego que el que no quiere ver ...
Sin embargo, me parece que he vinculado el caso de esta surfista en España puesta bajo custodia policial, esposada en las muñecas mientras navegaba.
También en este mismo país existe incluso una aplicación para teléfonos inteligentes lanzada en 2014 para denunciar delitos y delitos cuyo uso durante el encierro se transforma rápidamente en una plataforma de denuncia.
AlertCops, la aplicación que convierte a los españoles en informantes policiales

Ya, durante la primera oleada, una especie de "policía de balcón" había operado espontáneamente en las calles del reino, ciudadanos lanzando huevos o insultos a quienes salían durante el muy estricto encierro impuesto en marzo y abril, sin saber que a veces eran los médicos. Un hombre que paseaba con su hijo autista por Madrid había pagado el precio: silbidos, reproches e insultos habían enfadado a su hijo, y habían empujado al padre de la familia a denunciar públicamente el exceso de celo de los improvisados ​​justicieros.

https://www.lemonde.fr/international/article/2020/10/27/alertcops-l-appli-qui-transforme-les-espagnols-en-indic-de-la-police_6057458_3210.html


Pero también:
Como parte del monitoreo del cumplimiento de las medidas de contención relacionadas con la pandemia de COVID-19, la policía ha atacado de manera desproporcionada a las minorías étnicas y los grupos marginados. en toda Europa, mediante violencia, controles de identidad discriminatorios, medidas de cuarentena forzada y multas.

https://www.amnesty.be/infos/actualites/article/europe-covid-prejuges-racistes-discrimination-police-53414

Las derivas liberticidas y la violencia policial (así como la violencia contra los policías) que a veces resultan de ella no son una especialidad francesa, sino la consecuencia de una sociedad esencialmente liberal y libertaria frente a sus contradicciones internas.
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Re: la dictadura en marcha




por Exnihiloest » 27/11/20, 15:16

Sen-no-sen escribió:...
No hay peor ciego que el que no quiere ver ...
Sin embargo, me parece que he vinculado el caso de esta surfista en España puesta bajo custodia policial, esposada en las muñecas mientras navegaba.

Aún no viene al caso, sen-no-sen:
Exnihiloest escribió: 24/11/20, 18:11
Veo la dictadura principalmente en Francia, y marginalmente en Italia y España.

Como lo que no soy ciego, y acabas de confirmar como dije, donde ocurren las exacciones dictatoriales.
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