La miseria de la escuela

[SebastianL]

[Remundo]

Para aquellos que quieren una demostración teórica, confirmada por la práctica...

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[SebastianL]

[el aire en su conjunto no se acelera]

Buena suerte demostrando la sustentación del ala.

[Exnihiloest]

Para aquellos que quieren una demostración teórica, confirmada por la práctica...

Increíble ! Está bien !

Además hay toda una serie de reductio ad absurdum que nos permiten entender que un peso del avión que no se refiera al suelo significaría que el peso del aire tampoco se debería referir al suelo, por no hablar de la analogía ya hecha con agua y un objeto flotante.

[Remundo]

[el aire en su conjunto no se acelera]

Buena suerte demostrando la sustentación del ala.

no hay nada contradictorio allí.

El aire es un sistema de masas materiales infinitesimales. Pueden tener aceleraciones.

Pero un centro de gravedad fijo.

[FALCON_12]

Este es todo el fracaso de la escuela. No sólo no vemos intuitivamente lo que está pasando, sino que el simple e imparable razonamiento teórico que consiste en decir que la masa y por tanto el peso del conjunto caja+mosca no ha variado necesariamente ya que la mosca sigue en la caja n no lo estaba. visto tampoco

Falso, la mosca flota en el aire y su peso ya no se suma a la caja.

¿Te das cuenta de que estás diciendo que si, para mostrarlo bien, la mosca ahora es un dron de 1 kg y la caja también pesa 1 kg, y además alguien lleva esta caja en la mano, después de que el dron haya despegado el transportador solo tiene 1 kg para llevar?

¿Y qué dices, tú que has estudiado, que podríamos cancelar ciertos pesos por esta técnica antigravitacional?

¿No ves que todos los granos de materia atrapados en el campo gravitatorio del planeta se amontonan unos encima de otros y que la única forma de mantenerse en el aire es apoyarse directa o indirectamente en la materia que está debajo?

¡Todo se reduce (el centro del planeta) y todo se acumula! ya sea gas o tierra, ¡la densidad no importa! cada cubo elemental de materia sólo puede sostenerse en el aire inclinándose directamente (cadena directa hacia el centro) o indirectamente (cadena en forma de horca, como en el caso del ala de avión con la depresión en la superficie superior, el ascensor y la zona de sobrepresión distribuida en el suelo).

En otras palabras, imagina que tú mismo eres un centro de atracción gravitatorio. Por el momento estás frente a mí y aún no ha llegado ninguna masa para pegarte. Coloco en vuestro campo de atracción una primera molécula, es una molécula de hierro. Ella viene a pegarse a usted. Durante la siguiente hora sigo con kilos de otras moléculas. Tierra, agua, gas, metales, etc. Todos vienen a adherirse a ti y sientes una presión cada vez mayor. Cada nuevo kilogramo de material que se te pega te aplasta un poco más.

Ahora me detengo y esperamos un poco. La materia se organiza en capas cada vez menos densas a tu alrededor. Como en un cóctel. El más denso cerca de ti. Te has convertido en un pequeño planeta de magma a 37°C.

Te sientes aplastado y este aplastamiento también se debe a un avión de 10 kg en tu suelo.

Ahora el avión despega. ¿Te sientes menos abrumado? ¿Ya no lo atraes? ¿Hay menos materia en tu campo gravitatorio? ¿El hecho de que el avión cambiara su altitud en tu campo de atracción donde todo se amontona hacia ti cambió algo para ti?

¿Ves/sientes todo esto? te lo imaginas? Lo entiendes ? ¿lo ves?


¿Podría un avión volar en un planeta sin "tierra"? Sí ! porque siempre habría algo donde apoyarse/amontonarse, es decir, materia cada vez más densa a medida que uno se acerca al centro. Porque siempre hay "un suelo", tanto si la densidad da un salto repentino (paso del aire a la tierra en nuestro planeta) como si aumenta más linealmente en un planeta gaseoso.

[sicetaitsimple]

¿Te das cuenta de que estás diciendo que si, para mostrarlo bien, la mosca ahora es un dron de 1 kg y la caja también pesa 1 kg, y además alguien lleva esta caja en la mano, después de que el dron haya despegado el transportador solo tiene 1 kg para llevar?

Um, sí, pero es posible que no hayas notado que el dron está equipado con motores que hacen el trabajo...
Así como un avión, si sus motores producen un empuje horizontal que lo hace avanzar, ¿produce indirectamente, debido a la geometría del ala, una "succión" vertical que se llama sustentación? Genial no, una fuerza horizontal que se convierte en una fuerza vertical!!!
La ciencia avanza...

[Exnihiloest]

...
No, eso es lo que escribí. De hecho, hay una masa, pero no hay (o hay muy poco) peso mientras el avión está volando. Y "poner un objeto flotante en el agua", también respondí :JHasta el aterrizaje, el peso aparente del avión es casi nulo, al menos lo suficientemente bajo como para que el descenso se realice de forma suave y controlada. Tan pronto como toca, va a mg.. Tan pronto como hay contacto con un sólido, o incluso con un líquido, la cubeta y la báscula funcionan.

La pregunta fue hecha en Quora. Todas las respuestas confirman que el peso del avión se transfiere al suelo, con explicaciones de apoyo. Tú e Izen lo tienen todo mal.

"¿El peso del avión que vuela en el cielo se transfiere al suelo?"
Conclusión 1ra respuesta:
"Entonces, el peso del avión se pone en el aire alrededor, debajo y detrás del avión. El aire hace todo el trabajo y sostiene el avión. Y sí, indirectamente, el suelo también soporta el aire, por lo que el peso no finalmente se transfieren al suelo".

2ª conclusión, tras una comparativa con la hidráulica como la que hice yo:
"Antes, el lecho del lago solo soportaba el peso del agua, pero ahora tendrá el peso adicional de la barcaza. Es exactamente lo mismo con los aviones y la atmósfera".

3ra y mejor respuesta en mi opinión (Sherer). Traducción :
"Toma una milla cúbica de atmósfera y mide su peso. Es difícil de hacer, pero es solo un experimento mental. Ahora vuela un avión jumbo a través de esa milla cúbica de atmósfera y vuelve a medir. ¿Es más pesado? Aún más espectacular, vuela cien jumbo jets en el mismo kilómetro cúbico de atmósfera. Es un poco más denso y extremadamente turbulento, pero ¿cómo es la masa de ese cubo de aire en comparación con la masa sin aviones? Es la masa de aire inicial, menos la masa de aire reemplazada por los volúmenes de los jumbo jets, más la masa de ciertas ondas de choque debidas a la expansión de las masas de aire, más, por supuesto, las masas jumbo. Como los jumbo jets son más pesados ​​que el aire que reemplazan, la masa total de los jumbo la milla cúbica es realmente pesada y comprimirá el aire debajo hasta que esté en la superficie de la tierra por un tiempo. Y durante este instante, el peso total del avión que vuela en el cielo se transfiere al suelo. Y esto es cierto para cada kilómetro cúbico de la atmósfera de nuestro globo, y para cada objeto volador más pesado que el aire que reemplazan, incluso los mosquitos.."

Cuarta respuesta igualmente convincente (Grimshau):
"El aire es atraído por la gravedad, como cualquier otra cosa con masa. Es lo que mantiene la atmósfera en el planeta, no es diferente de mantener el agua en los océanos".
De hecho, es por eso que tenemos presión de aire: el suelo detiene la caída del aire y, por lo tanto, el aire se comprime contra el suelo por el peso del aire de arriba. Por lo tanto, podemos calcular la fuerza de la atmósfera sobre el suelo a partir de la presión atmosférica [...], el peso atmosférico sobre el suelo es [...] aproximadamente el peso de 10 toneladas por metro cuadrado.
Entonces, la atmósfera que soporta un avión es solo una atmósfera un poco más pesada. Un avión Jumbo tiene una masa del orden de 500 toneladas y, por supuesto, la atmósfera debajo distribuye el peso adicional resultante sobre una gran área de terreno., dependiendo de la altura de la aeronave. Como el suelo ya soporta unas 10 toneladas por metro cuadrado, el peso de la aeronave cuando se distribuye sobre un área grande se convierte en una adición insignificante".

La respuesta de Morrow también es esclarecedora, véase su diagrama con la integral de la presión alrededor del avión que indica una sobrepresión hacia abajo por donde pasa el avión, por lo tanto un aumento de la presión atmosférica, que se encontrará, repartida, en el suelo...

Todas las demás respuestas confirman que el peso del avión se transfiere bien al suelo. Tenemos que acabar con la mala fe.

[Remundo]

¿Podría un avión volar en un planeta sin "tierra"? Sí ! porque siempre habría algo donde apoyarse/amontonarse, es decir, materia cada vez más densa a medida que uno se acerca al centro. Porque siempre hay "un suelo", tanto si la densidad da un salto repentino (paso del aire a la tierra en nuestro planeta) como si aumenta más linealmente en un planeta gaseoso.

Yo iría aún más lejos en el razonamiento.

Incluso si el planeta es 100% gaseoso, el peso del avión se encuentra hasta el centro del planeta por presión.

el hecho de que este plano cambie de altitud variará un poco la presión del centro, y de todas las capas intermedias.

En la práctica, a menudo hay un núcleo líquido denso (o sólido, no lo sabemos muy bien, denso, estamos seguros) en los planetas. En la Tierra, el suelo es una corteza delgada, pero todas las fuerzas gravitatorias se transmiten al centro. bajo la forma de presión.

hay problemas divertidos de estática de fluidos donde consideramos planetas 100% líquidos o gaseosos, aplicamos grad(P) = ro xg con una fórmula ro=f(P) como hipótesis.

[sicetaitsimple]

Todas las demás respuestas confirman que el peso del avión se transfiere bien al suelo. Tenemos que acabar con la mala fe.

Vale, vale, tienes razón, por supuesto, la atmósfera debajo distribuye el peso adicional resultante sobre una gran área de piso
Pero dado que, por diseño, un avión en vuelo a una altitud constante tiene un peso casi nulo (de lo contrario, ascendería o descendería permanentemente), esto no es dramático...