¿Estamos solos en el Universo?

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Re: ¿Estamos solos en el universo?




por Ahmed » 18/08/17, 12:55

El error es percibirse a sí mismo estáticamente como un logro, mientras que uno debe razonar en términos de procesos y este último está en progreso ... : Wink:

No estaba pensando en una (muy posible) amenaza alienígena, sino en el hecho de que es muy poco probable que el contacto con una "inteligencia" externa dé lugar a otra cosa que no sea un pretexto para volver a. conflictos internos (o más bien, una extensión de los antiguos) ...
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Re: ¿Estamos solos en el universo?




por lilian07 » 18/08/17, 14:11

No pensé en una amenaza extraterrestre (muy posible)

Tampoco, ni siquiera lo pienso, es otra especulación de que uno no puede liderar de una manera coherente si no es el conflicto.
Además de la notoria imposibilidad técnica de que después de un contacto de una señal que habría viajado durante siglos, sería necesario descodificar y luego retransmitir los datos a otro viaje de varios siglos. Luego, esta civilización Y si todavía está allí, tomará la decisión de venir si puede no visitarnos para un viaje aún más lento que la señal en sí ...
Algo temporalmente imposible en este inmenso universo incluso si una civilización "avanzada" estuviera presente en nuestro vecino de la estrella a 4 años luz ... lo cual es altamente improbable según la misma paradoja de Fermi.

De ahí en adelante, se hace evidente que las formas primitivas no tendrían los medios para comunicarse con nosotros y que una hipercivilización evitaría el contacto directo con una civilización demasiado reciente.


Está bien, para la primera afirmación, una forma de vida biológica no puede comunicarse, pero ¿por qué una civilización tecnológica que domina todo o parte de las fuerzas fundamentales de 4 reguladas por las constantes cosmológicas del universo no querría comunicarse o no dejar rastro de comunicaciones? ...
Si una forma biológica se vuelve tecnológica "en el sentido de dominio de las fuerzas físicas, incluido el electromagnetismo", necesariamente dejaría en su camino evolutivo señales electromagnéticas que inundarían el universo como el ruido de fondo primitivo que nos hace ver lo que está sucediendo. 300 años después del Big Bang en el momento del desacoplamiento de las fuerzas fundamentales que gobiernan para siempre nuestro universo.
Es en este sentido que Whitmire mide la ausencia de señal por la ausencia de vida tecnológica que para él no puede durar más de unos pocos siglos según los ajustes que hizo con las desviaciones estándar de su curva estadística. .

En resumen, la duración de una civilización tecnológica es tan corta que la señal que emite no dura mucho en la escala de tiempo del universo y también asume que nuestra tierra es un lugar común en el universo, no es una excepción y somos una especie mediocre (en el sentido medio) ... lo que puede hacerla tan común y potencialmente numerosa en el universo, pero el "problema" es que no recibimos rastro, por lo tanto una última deducción que consiste en decir que una especie tecnológica está condenada a desaparecer.

En la tierra, su análisis tiene sentido en este momento, lo que probablemente lo convierte en una hipótesis circunstancial y, por lo tanto, puede ser probable ... pero es un camino para abrir o cerrar según las observaciones cosmológicas ...
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Re: ¿Estamos solos en el universo?




por Ahmed » 18/08/17, 14:17

Sen-no-sen, tu escribes:
Si nos salimos del equipo de la técnica (en forma de desastre), no escaparemos de su resultado tecnológico, es decir, la humanidad 2.0, de modo que si nos atenemos al determinismo ambiental La humanidad debería desaparecer en todos los casos ...

Usted postula perfectamente la alternativa determinista: o el colapso económico no permite que el tecnologismo se emancipe de esta restricción a la que está actualmente estructuralmente vinculado, o logra reemplazar el paradigma actual de tal manera que las contradicciones sistémicas son Repulsado de nuevo y en proporciones sin precedentes. Solo sería hacer que la situación sea más catastrófica a largo plazo: un rápido colapso nos dejaría más posibilidades de adaptación, pero aquí también, cuanto más se demora, más disminuyen las posibilidades, a medida que nuestra psique empobrecidos (es urgente revertir la tendencia actual: ¡disminuir el número de ingenieros y aumentar el número de poetas!) : Wink: ).

LilianSin necesidad de examen cosmológico, el simple oxímoron de "desarrollo sostenible" resume perfectamente, en la medida en que constituye un mandato propio de su imposibilidad, por lo tanto, el deseo de alejar semánticamente la realidad: no estamos lejos de los bailes de ¡lluvia! : Lol:
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Re: ¿Estamos solos en el universo?




por Sen-no-sen » 18/08/17, 16:29

lilian07 escribió:
Está bien, para la primera afirmación, una forma de vida biológica no puede comunicarse, pero ¿por qué una civilización tecnológica que domina todo o parte de las fuerzas fundamentales de 4 reguladas por las constantes cosmológicas del universo no querría comunicarse o no dejar rastro de comunicaciones? ...


Una hipercivilización no querría comunicarse con nosotros por razones sociológicas, de hecho, la confrontación entre dos civilizaciones es algo particularmente peligroso para los menos avanzados de los dos tecnológicamente (el genocidio más grande de la historia, el de los amerindios, nosotros los refuerzo).
El dominio tecnológico de una de sus hipotéticas civilizaciones ET pasa necesariamente por la comprensión de las leyes físicas y, por lo tanto, de la termodinámica.
Sin la aplicación de esta última a la sociología es sin apelación: la introducción abrupta de una especie, o una nueva ideología en un entorno dado provoca un desequilibrio del sistema.
En resumen, los miembros de una hipercivilización no buscarán ponerse en contacto con nosotros para evitar un desorden mundial sin precedentes.

En cuanto a la disipación de ondas electromagnéticas dado que el Universo observable se extiende a lo largo de unos 45 mil millones de años luz (!) Existe una gran probabilidad de que nuestros "vecinos" se encuentren muy, muy lejos de nosotros y sus señales aún no nos han llegado ...

Ahmed usted escribe:

(Es urgente revertir la tendencia actual: ¡disminuir el número de ingenieros y aumentar el número de poetas! : Wink: ).


¡El sistema pronto convertiría a sus últimos poetas en ingeniería! : Lol:
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Re: ¿Estamos solos en el universo?




por lilian07 » 18/08/17, 21:40

Una hipercivilización no querría comunicarse con nosotros por razones sociológicas
Más información acerca societe-et-philosophie/sommes-nous-seuls-dans-l-univers-t12248-430.html#ar4bZVL64ASGQUSB.99


O, si esta última está menos avanzada de lo que estamos de acuerdo por la razón sociológica, admitimos que somos una sociedad tecnológica joven y que es una apuesta segura que los más avanzados son los otros tan poco plausibles en este caso.
Además, nuestro sistema solar es muy joven, por lo que la teoría sociológica sostiene mal en mi humilde opinión.
Finalmente, incluso si es una amenaza real encontrarse con las civilizaciones 2, no hay un freno sociológico real que impida esta reunión de un lado o del otro ... la curiosidad siempre tiene prioridad ...

el universo observable se extiende por unos 45 mil millones de años luz (!) Hay una alta probabilidad de que nuestros "vecinos" se encuentren muy lejos


Para darse cuenta de la inmensidad.
http://www.futura-sciences.com/sciences ... vers-3424/

que en mi opinión todavía no impide obtener un flujo electromagnético de civilizaciones pasadas o recientes ... aunque solo sea en nuestra galaxia de mil millones de estrellas y cuyo disco mida 100 000 años luz .. .. el hombre moderno (Sapiens) ya estaba en camino a la tecnología 100 000 hace años.

Realmente, me cuesta creer que esta paradoja sea finalmente una, especialmente porque, desde el principio de los tiempos, el hombre piensa que está equivocado en el centro del universo o cree que es una excepción especial, lo que hace que la teoría De la mediocridad más creíble que la del antropocentrismo.
Pero entiendo fácilmente que es sobre todo una pista como cualquier otra ...
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Re: ¿Estamos solos en el universo?




por Sen-no-sen » 18/08/17, 22:24

lilian07 escribió:O, si esta última está menos avanzada de lo que estamos de acuerdo por la razón sociológica, admitimos que somos una sociedad tecnológica joven y que es una apuesta segura que los más avanzados son los otros tan poco plausibles en este caso.
Además, nuestro sistema solar es muy joven, por lo que la teoría sociológica sostiene mal en mi humilde opinión.
Finalmente, incluso si es una amenaza real encontrarse con las civilizaciones 2, no hay un freno sociológico real que impida esta reunión de un lado o del otro ... la curiosidad siempre tiene prioridad ...


Si se trata de una supercivilización, sería muy posible que ET paseara por tierra de incógnito, ya que la invisibilidad es una tecnología que debería ser dominada en la Tierra por menos de 50. Empresa millones de años por delante de nosotros.
Por otro lado, una súper civilización así habría comprendido el riesgo de que se dispare en caso de contacto, por lo que salga de la curiosidad de una aparición repentina.

que en mi opinión todavía no impide obtener un flujo electromagnético de civilizaciones pasadas o recientes ... aunque solo sea en nuestra galaxia de mil millones de estrellas y cuyo disco mida 100 000 años luz .. .. el hombre moderno (Sapiens) ya estaba en camino a la tecnología 100 000 hace años.


Si los inicios de la técnica datan más de 100 000 años, es solo desde 1850, es decir, ayer, que la tecnología invasiva ha hecho su debut, así que no mucho.
En cuanto al Universo observable, contiene tantas estrellas como granos de arena en todas las playas del mundo (!), Nada predispone a nuestros vecinos a estar ubicados en un perímetro "cercano" ... y quién sabe, ¿quizás hay posibilidades de desarrollo no tecnológico?
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Re: ¿Estamos solos en el universo?




por lilian07 » 19/08/17, 09:14

por tanto, nada predispone a nuestros vecinos a estar situados en un perímetro "cerrado" ...
Más información acerca Compañía-y-Filosofía / nos de sólo-en-el-universo-t12248 430.html # fvxcPFcGZ0bYXecf.99


De acuerdo con el principio de la mediocridad, sí, nuestra playa, nuestra galaxia de mil millones de estrellas es densa y pequeña (100 000 años luz) que predispone a tener millones de tierra habitable ... pero nada tangible, como Si en esta larga evolución de las especies biológicas (aún de acuerdo con la teoría que pasaría en un cierto número de casos a las especies tecnológicas) la duración de las especies tecnológicas fue insignificante hasta el punto de hacer el control de las fuerzas fundamentales de la naturaleza. Fatal y muy muy rápido (alrededor de 200 años ....).

Puede ser que, finalmente, una especie biológica que pase a la especie tecnológica no tenga tiempo para evolucionar genéticamente hasta el punto de tener plena conciencia y el control de la fuerza. Siempre es el homo-sapiens instintivo y primitivo (de la misma genética) el que juega con la fisión nuclear y comienza a tocar la fusión ... mientras que esta última es competente por sí misma para correr tras su alimento vivo.
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Re: ¿Estamos solos en el universo?




por chatelot16 » 26/08/17, 18:46

¡Si el universo es infinito, el infinito es grande! y necesariamente hay otra forma de vida en el infinito ... pero el infinito es tan grande que si hay seres vivos o civilizaciones hasta ahora, ninguna comunicación será posible para saber si existe?

Lo único que realmente sabemos es que cada planeta que tiene una distancia razonable para comunicarse no está habitado por poder comunicarse con nuestro camino.

Ciertamente hay algunas civilizaciones distantes que nunca conoceremos

Puede haber seres vivos más juntos pero completamente diferentes, viviendo con una química completamente diferente a una temperatura y presión que ni siquiera podemos imaginar.

hay uno que dijo: la eternidad es larga, especialmente hacia el final ... Yo digo que el infinito está lejos, especialmente hacia los bordes ...
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Re: ¿Estamos solos en el universo?




por lilian07 » 27/08/17, 14:49

Lo único que realmente sabemos es que cada planeta que tiene una distancia razonable para comunicarse no está habitado por poder comunicarse con nuestro camino.


Puede ser solo la explicación de la paradoja de Fermi, que está cerca del principio de la mediocridad. La sopa promedio de los planetas cercanos habitados principalmente por la vida biológica, pero solo algunos rockeros en la vida tecnológica con el control de las fuerzas del universo. Dado que el universo es inmenso, nuestros vecinos cercanos (rayos 200 en 300 años luz) no albergan ninguna vida tecnológica, e incluso en tal rango la comunicación sería compleja, esperar a 100 en una respuesta después de capturar una vida potencial. no es realista

Alpha Centauri, que es 4 años luz, nuestros vecinos solares más cercanos ya serían difíciles de acceder a la comunicación.
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Re: ¿Estamos solos en el universo?




por Ahmed » 27/08/17, 15:07

Lilian07, tu escribes:
... pero solo algunos rockeros en la vida tecnológica con el control de las fuerzas del universo.

Es una formulación muy excesiva en cuanto al "control", al menos en cuanto al único conocido ... : Lol:
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