Esta entrevista data de 2016 pero en el momento de la crisis de Covid tiene sentido:
"Algún día nos preguntaremos cómo pudimos vivir sin una renta básica universal"
Philippe Van Parijs, profesor de la Facultad de Ciencias Económicas, Sociales y Políticas de la Universidad Católica de Lovaina, se encuentra este jueves en Zúrich para hablar sobre la renta básica incondicional
Los suizos votarán el 5 de junio sobre una iniciativa popular que pide la creación de una renta básica incondicional. ¿La idea? Asignar a cada ciudadano, pobre o rico, una suma básica, sin compensación. Philippe Van Parijs, profesor titular de la Facultad de Ciencias Económicas, Sociales y Políticas de la Universidad de Lovaina, observa con entusiasmo el debate emergente en Suiza. Para el filósofo que fundó BIEN (Red terrestre de renta básica) en la década de 1980, la renta básica es un vector de emancipación. Se encuentra este jueves en Zúrich para cruzar espadas con un oponente de este proyecto, el economista Reiner Eichenberger *.
Le Temps: Los suizos votan sobre la renta básica incondicional, Finlandia la está estudiando y Holanda la está probando en varias ciudades. ¿Cómo explicar el regreso de una idea habitualmente confinada a las esferas filosóficas?
Philippe Van Parijs: Esta idea surge de la observación de que el pleno empleo en el sentido tradicional es una ilusión. No tenemos las mismas perspectivas de crecimiento que en los años 1930. Las autoridades públicas se enfrentan a un desempleo que no se puede esperar que se reduzca con un crecimiento que, aunque fuera posible, no sería deseable. El empleo también ha cambiado de naturaleza. Hay menos empresas grandes con miles de empleados y más trabajo efímero, autónomo y a tiempo parcial. Debemos buscar soluciones estructurales adaptadas al siglo XXI.
- ¿Cómo sería tal repartir ingresos incondicionales a todos?
- La renta básica permite flexibilizar los distintos ámbitos laborales. Da a todos la libertad de ir y venir entre la vida profesional, la formación y la familia, reduciendo voluntariamente su tasa de actividad, por ejemplo, o interrumpiendo su curso cuando llega un niño. También le permite completar su formación, tomarse un descanso en su carrera o participar en actividades de voluntariado mal remuneradas. Todo esto promueve el desarrollo individual y le permite durar más en el mercado laboral.
- ¿La renta universal no significa el fin del empleo?
- No, la renta universal no pretende sustituir el trabajo remunerado. Tampoco es una alternativa al pleno empleo, en el sentido de empleo a tiempo completo para todos a lo largo de su vida. Más bien, es la plena posibilidad de empleo. Esta debe verse como una reforma ciertamente radical, pero que se iría implementando poco a poco. Modernización del sistema de prestaciones sociales.
- Al eliminar el incentivo al trabajo, corremos el riesgo de fomentar la inactividad ...
- No, al contrario, ya que la renta básica también facilita el inicio de una actividad con renta incierta. La renta universal se emancipa, permitiendo decir no a determinadas actividades, pero sobre todo decir sí a otras. Esto solo puede conducir a un desarrollo más favorable del capital humano. Esta es la razón por la que esta idea es popular entre los creadores de start-ups o en el Sillicon Valley en California, donde vemos la renta básica como un “capital de riesgo para las personas”, un capital de riesgo capaz de Fomentar la osadía de los emprendedores. En cuanto a las personas que actualmente están desempleadas, se ven amenazadas por el efecto trampa: si aceptan un trabajo, incluso mal pagado, pierden su asignación. La introducción de una renta básica incondicional proporciona una respuesta a este problema.
- Por otro lado, esto plantea un problema de financiación ...
- La mayor parte de la renta universal se autofinancia mediante la reducción de otras bonificaciones y la eliminación de la exención fiscal del primer tramo de renta, que actualmente existe en todos los sistemas fiscales. También se puede imaginar, como proponen los iniciadores en Suiza, una financiación parcial mediante el IVA. Los ingresos más altos se aprovecharían más. Los que ganan al final son los trabajadores a tiempo parcial.
- ¿Qué sentido tiene si este modelo no sustituye a todos los servicios de ayuda?
- La renta básica incondicional es una base que se desliza por debajo del conjunto de la distribución que conocemos en el sistema actual (invalidez, paro, etc.). Pero no puede reemplazar por completo las asignaciones. Siempre habrá personas que necesiten otra ayuda para salir de la pobreza. No es una abolición del estado de bienestar, sino una modernización de la red de seguridad social, para adaptarla mejor a los desafíos del siglo XXI. Simplificaría el sistema y reduciría el número de personas dependientes.
- ¿Qué opinas de la propuesta de los partidarios de la renta básica en Suiza: 2500 francos por cada ciudadano?
- No es realista, porque es demasiado alto. Si tomamos el monto de la asistencia social para garantizar una vida digna según lo diseñado por la conferencia suiza sobre asistencia social, corresponde a 986 francos al mes, o el 15% del PIB per cápita. Esta suma sería una referencia realista, compatible con la redacción de la propuesta.
- ¿Quién se haría cargo de tareas poco gratificantes, pero indispensables para la sociedad?
- Actualmente, los trabajos mejor remunerados suelen ser los de mayor valor intrínseco, también son los menos dolorosos. Esta situación se corregiría introduciendo un ingreso incondicional. Es una forma de incrementar el poder de negociación de quienes menos tienen. Esto obligaría a las industrias a mejorar las condiciones de estos trabajos menos atractivos, con un salario más alto, o con más autonomía, por ejemplo. Si a la señora de la limpieza que viene a limpiar al público se le paga más que a la maestra que soy, eso no es malo.
- Suiza también corre el riesgo de transformarse en un país de dos velocidades, entre quienes reciben la renta básica y los inmigrantes que vienen a realizar las tareas ingratas ...
- Para que no haya esclavos importados, esto implica otorgar ingresos universales a todos los ciudadanos legalmente establecidos en el territorio, así como asistencia social.
- Lo que haría que el sistema fuera extremadamente atractivo para el resto del mundo ...
- Esta pregunta surge en cualquier sistema redistributivo no asegurador. La renta universal debe protegerse contra la inmigración selectiva y, por tanto, su acceso limitado, como lo es hoy el acceso a la asistencia social.
- De todos modos, esto plantea un problema de justicia: ¿cómo concebir que una parte de la población esté gastando para otra que no trabaja?
- Aquellos que quieran seguir ganando más dinero seguirán ganando más. A veces se considera que solo quienes trabajan deberían tener acceso a ingresos. Sin embargo, esta suposición ignora todas las actividades no remuneradas y, sin embargo, importantes para todos, como el cuidado de los niños. Pero, sobre todo, es una ilusión creer que nuestros ingresos corresponden a nuestro trabajo real. El grueso de nuestro salario lo debemos a las circunstancias favorables en las que operamos: a la acumulación de capital a lo largo de la historia, al saber hacer y al progreso tecnológico de nuestras sociedades. Sólo el 10% de nuestros ingresos es un reflejo de nuestros esfuerzos, el resto es un "regalo" del pasado, dijo el premio Nobel estadounidense de economía Herbert Simon. La Renta Básica Incondicional simplemente redistribuye este regalo de manera más equitativa.
- ¿En qué círculos encuentra hoy eco esta idea?
- Encuentra cierta popularidad entre los decrecientes, porque postula que no se pueden basar nuestras esperanzas en un crecimiento infinito. Pero atrae a todos los defensores de la libertad real para todos, no solo a los ricos. Apela a la izquierda libertaria, menos al laborismo y a la izquierda apegada al papel del Estado. Ha conquistado a quienes, tras la caída del muro, vieron que el socialismo no tiene futuro en una sociedad capitalista y buscan otro camino posible, entre el neoliberalismo por un lado y los vagos intentos de salvar las brechas. infracciones del otro. Hoy en día, la renta básica también es sustentada por patrones, como Götz Werner en Alemania, propietario de la cadena de farmacias dm, o por el think tank liberal Génération Libre en Francia.
- ¿Es esto un intento de acabar con el capitalismo?
- Es más bien un camino capitalista hacia la idea comunista de una sociedad donde cada uno contribuye voluntariamente según sus capacidades y recibe según sus necesidades. Uno de los primeros en defender esta idea fue el especialista en medicina social holandés, Jan Pieter Kuiper. Vio pacientes enfermos por trabajar demasiado y otros sufriendo por no encontrar trabajo. La renta básica permite abordar estas dos patologías simultáneamente.
- ¿Una utopía?
- Es una utopía por el momento. Pero el sistema de seguro social introducido por Bismark en el siglo XIX fue una utopía mucho más radical, fue el primer sistema de solidaridad organizado por el estado. Un día, estoy convencido de ello, nos preguntaremos cómo podríamos vivir tanto tiempo sin esta base.