Salir de la idolatría de la naturaleza y el desprecio de la humanidad

debates filosóficos y empresas.
Ahmed
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 12308
Inscripción: 25/02/08, 18:54
Localización: borgoña
x 2970

Re: Salir de la idolatría de la naturaleza y el desprecio de la humanidad




por Ahmed » 11/06/22, 21:52

Hay que verlo como una evolución basada en la selección natural. Al principio, hay una multiplicidad de formas de representar el mundo y de habitarlo. La disipación de energía hace la clasificación (si se puede decir) en favor de las culturas que se distinguen en este campo y que imponen sus creencias y comportamientos a las demás personas: siendo la violencia por excelencia una disipación de energía extrema. A partir de cierto nivel de propagación, podemos ver esto también de forma inversamente simétrica: el modo de operación genera el correspondiente modo de pensamiento, es una cuestión de coherencia y refuerzo...
Las diferentes etapas de la religión son bastante explícitas a este respecto y cada una corresponde a un cuanto de energía específico: en un extremo el animismo, en el otro el ateísmo estructural (o religión costumbrista, como en los EE. UU.)...
En este contexto, en efecto, la transgresión de los límites es la condición esencial del funcionamiento sistémico ya que el papel de éstos es limitar la extensión de las modificaciones (por lo tanto, la cantidad de energía que las hace posibles).

Dos comentarios más específicos sobre lo que dices:
— política que tiende al adoctrinamiento (y no a la liberación a través del esfuerzo colectivo)

En rigor, no se trata aquí de adoctrinamiento, sino de adaptación a determinismos, que también se aplican a los líderes.
— la conexión entre el “mercado” y un pseudo “Nuevo Orden Mundial”)

orden mundial es el mercado y no es tan nuevo...

Es imposible escapar a los determinismos de la termodinámica, pero sobre todo no se deben sacar conclusiones fatalistas: es en efecto, por una voluntad consciente de limitar la disipación de energía que se puede maximizar en el tiempo; en otras palabras, volvemos a mi ejemplo anterior del automóvil que puede detenerse repentinamente contra un obstáculo o disipar suavemente su energía cinética, esto con consecuencias muy diferentes.
1 x
"Por favor, no crea lo que le estoy diciendo".
Janic
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 19224
Inscripción: 29/10/10, 13:27
Localización: bourgogne
x 3491

Re: Salir de la idolatría de la naturaleza y el desprecio de la humanidad




por Janic » 12/06/22, 17:58

el automóvil que puede detenerse repentinamente contra un obstáculo o disipar suavemente su energía cinética, esto con consecuencias muy diferentes.
todo depende de la proximidad del obstáculo, del estado del vehículo... ¡y del conductor! : Cheesy:
1 x
"Hacemos ciencia con hechos, como hacer una casa con piedras: pero una acumulación de hechos no es más una ciencia que un montón de piedras es una casa" Henri Poincaré
Avatar de l'utilisateur
Exnihiloest
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 5365
Inscripción: 21/04/15, 17:57
x 660

Re: Salir de la idolatría de la naturaleza y el desprecio de la humanidad




por Exnihiloest » 12/06/22, 23:03

Ahmed escribió:Hay que verlo como una evolución basada en la selección natural. Al principio, hay una multiplicidad de formas de representar el mundo y de habitarlo. La disipación de energía hace la clasificación (si se puede decir) en favor de las culturas que se distinguen en este campo y que imponen sus creencias y comportamientos a las demás personas: siendo la violencia por excelencia una disipación de energía extrema. A partir de cierto nivel de propagación, podemos ver esto también de forma inversamente simétrica: el modo de operación genera el correspondiente modo de pensamiento, es una cuestión de coherencia y refuerzo...
Las diferentes etapas de la religión son bastante explícitas a este respecto y cada una corresponde a un cuanto de energía específico: en un extremo el animismo, en el otro el ateísmo estructural (o religión costumbrista, como en los EE. UU.)...
En este contexto, en efecto, la transgresión de los límites es la condición esencial del funcionamiento sistémico ya que el papel de éstos es limitar la extensión de las modificaciones (por lo tanto, la cantidad de energía que las hace posibles).

[...]

Es imposible escapar a los determinismos de la termodinámica, pero sobre todo no se deben sacar conclusiones fatalistas: es en efecto, por una voluntad consciente de limitar la disipación de energía que se puede maximizar en el tiempo;

El pasado ha demostrado que esta idea es incorrecta. De hecho, no es ahorrando carbón en el siglo XIX como lo habríamos "maximizado con el tiempo". Nunca hubiera sido suficiente para el 19. Cada época descubre sus fuentes de energía, para necesidades crecientes. La madera fue la primera que se utilizó. Luego el animal. Luego carbón. Luego aceite. Luego nucleares. Y cada nueva energía no condena a las antiguas, sino que reduce el uso de las mismas. El futuro es la fusión nuclear. No hay necesidad de privarse hoy, el futuro de la energía es brillante.

El futuro que nos propones, ¿cuál es? ¿Vegetar y estancarse en lugar de considerar nuevas innovaciones, explorar nuevos caminos?
Restringir la energía, pero ¿para qué y cómo? O más bien, ¿por nada más que hacer? Que propósito ?
Tu publicación es completamente inútil. No con eso motivarás a las multitudes, y es una suerte.
¿O esconderías la sociedad y la forma de vida que te gustaría para la gente? Operacionalmente, ¿cómo viviría la gente? ¿Como los Amish?

en otras palabras, volvemos a mi ejemplo anterior del automóvil que puede detenerse repentinamente contra un obstáculo o disipar suavemente su energía cinética, esto con consecuencias muy diferentes.

Las imágenes epinales y las parábolas son para manipular a los creyentes. Hablas de religión cuando ella está de tu lado.
La realidad es un poco más compleja y sutil, ciertamente no maniquea.
0 x
Janic
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 19224
Inscripción: 29/10/10, 13:27
Localización: bourgogne
x 3491

Re: Salir de la idolatría de la naturaleza y el desprecio de la humanidad




por Janic » 13/06/22, 08:04

12/06/22, 23:03
Ahmed escribió:
....Il est impossible d'échapper aux déterminismes de la thermodynamique, mais on ne doit surtout pas en tirer des conclusions fatalistes: c'est en effet, par une volonté consciente de limiter la dissipation énergétique que l'on peut la maximiser en el tiempo;


nullard escribió
El pasado ha demostrado que esta idea es incorrecta. De hecho, no es ahorrando carbón en el siglo XIX como lo habríamos "maximizado con el tiempo". Nunca hubiera sido suficiente para el 19. Cada época descubre sus fuentes de energía, para necesidades crecientes. La madera fue la primera que se utilizó. Luego el animal. Luego carbón. Luego aceite. Luego nucleares. Y cada nueva energía no condena a las antiguas, sino que reduce el uso de las mismas. El futuro es la fusión nuclear. No hay necesidad de privarse hoy, el futuro de la energía es brillante.
el presente demuestra que esta idea está distorsionada. En efecto, además del aumento del deseo de posesión individual o colectiva, es el número de solicitantes lo que determina el volumen de la demanda energética, entre 1 millón y 67 millones hay una demanda multiplicada por 67, para nuestro país y mucho peor para otros como China o India. Si todos dotaran a su población del mismo nivel de energía y materias primas desperdiciadas, la tierra no bastaría en el máximo desastre ecológico, ¡ni con el sueño ilusorio de la fusión nuclear al alcance de todos! ¡Debemos dejar de fantasear y volver a la realidad de este mundo!
El futuro que nos propones, ¿cuál es? ¿Vegetar y estancarse en lugar de considerar nuevas innovaciones, explorar nuevos caminos?
todo lo cual ha agudizado situaciones ya frágiles de las que sólo se benefician los seudoinnovadores que se enriquecen, lo que asfixia su conciencia sobre el bienestar (y no el bienestar) de las poblaciones.
Restringir la energía, pero ¿para qué y cómo? O más bien, ¿por nada más que hacer? Que propósito ?
el que no explote frente a la mayoría de las poblaciones vivas de esta tierra, en beneficio exclusivo de unos pocos humanos para quienes también explotará, como el Titanic, supuestamente insumergible, que se estrelló contra un cubo de hielo muy pequeño!
0 x
"Hacemos ciencia con hechos, como hacer una casa con piedras: pero una acumulación de hechos no es más una ciencia que un montón de piedras es una casa" Henri Poincaré
Christophe
modérateur
modérateur
Publicaciones: 79332
Inscripción: 10/02/03, 14:06
Localización: planeta Serre
x 11046

Re: Salir de la idolatría de la naturaleza y el desprecio de la humanidad




por Christophe » 13/06/22, 10:19

Cuando Exnihilo entienda que necesita de la naturaleza (cabrón) unas 6 veces por minuto cada minuto y durante toda su vida... ¡habremos dado un gran paso! Bueno, sobre todo él...

Mientras tanto, todos sus temas son pura provocación... incluso si estoy de acuerdo con él... digamos en 1 de sus mensajes de 30... : Mrgreen:
0 x
Janic
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 19224
Inscripción: 29/10/10, 13:27
Localización: bourgogne
x 3491

Re: Salir de la idolatría de la naturaleza y el desprecio de la humanidad




por Janic » 13/06/22, 14:02

En attendant todo sus temas son pura provocación... incluso si estoy de acuerdo con él...

digamos en 1 de sus mensajes de 30...
: Arrowu: ¡Ni siquiera es posible! : Shock:
0 x
"Hacemos ciencia con hechos, como hacer una casa con piedras: pero una acumulación de hechos no es más una ciencia que un montón de piedras es una casa" Henri Poincaré
Avatar de l'utilisateur
Remundo
modérateur
modérateur
Publicaciones: 16136
Inscripción: 15/10/07, 16:05
Localización: Clermont Ferrand
x 5246

Re: Salir de la idolatría de la naturaleza y el desprecio de la humanidad




por Remundo » 13/06/22, 15:52

Exnihiloest escribió:El futuro es la fusión nuclear. No hay necesidad de privarse hoy, el futuro de la energía es brillante.

Un concentrado de tonterías en tan pocas palabras... Sólo un genio visionario como Nihilo puede gratificarnos con tales observaciones y perspectivas.
0 x
Imagen
Ahmed
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 12308
Inscripción: 25/02/08, 18:54
Localización: borgoña
x 2970

Re: Salir de la idolatría de la naturaleza y el desprecio de la humanidad




por Ahmed » 13/06/22, 20:34

Remundo, has concatenado mensajes que parecen atribuirme la paternidad de una sentencia de Trifón... : Shock:

editar por Rémundo: error de cita, corregí, es Nihilo el autor.
1 x
"Por favor, no crea lo que le estoy diciendo".

 


  • temas similares
    Respuestas
    vistas
    último mensaje

Volver a la "Sociedad y Filosofía"

¿Quién está en línea?

Usuarios navegando por este forum : No hay usuarios registrados e invitados 209