¿A favor o en contra del IVA social?

[chatelot16]

¡Las cargas sociales son injustas, todos lo admiten!

para hacer pagar el seguro médico de desempleo y la jubilación al empleado poco común que aún trabaja, incluso en el desastre

iva parece una buena forma de hacer que todos paguen, pero una buena idea equivocada

el que tiene bajos ingresos gasta todo y no ahorra nada, paga el IVA sobre todo

el que tiene grandes ingresos ahorra mucho: solo paga el iva en lo que gasta de inmediato, por lo que ahorra pagará más tarde, o nunca si viaja y gasta en el extranjero

por lo tanto, el iva es un impuesto anti progresivo que hace que los pobres paguen más, las tasas de 2 iva no hacen nada, incluso los bajos ingresos pagan la misma proporción de cosas a 19.6

hay que buscar una base más amplia para las cargas sociales pero mejor que el IVA: el impuesto sobre la renta me parece el mejor: el que el estado puede adaptar más fácilmente a la evolución de la situación, si hay ingresos que escapan al impuesto sobre la renta solo hay que hacer las modificaciones que sean necesarias

la tina es una cosa automática imposible de modular, que priva al estado de poder gravar menos lo que quiere alentar o gravar más lo que quiere frenar

La tina fue inventada en Francia en 1954 y generalizada por Giscard: triste invención copiada por toda Europa y parte del mundo.

[bernardd]

el que tiene bajos ingresos gasta todo y no ahorra nada, paga el IVA sobre todo

Falso, se las arregla, compra de segunda mano, se recupera, intercambia: la forma real de hacer las cosas durante unos pocos millones de años ...

quien tenga un ingreso elevado no lo recibe en forma de salario, o de lo contrario lo recibe en el extranjero: no paga cargas sociales sobre el salario ni impuestos en Francia sobre el ingreso.

el que tiene grandes ingresos ahorra mucho: solo paga el iva en lo que gasta de inmediato, por lo que ahorra pagará más tarde, o nunca si viaja y gasta en el extranjero

Si está en Francia, paga en Francia.

la tina es una cosa automática imposible de modular, que priva al estado de poder gravar menos lo que quiere alentar o gravar más lo que quiere frenar

Sobretodo no ! Incluso es una ventaja del IVA evitar la posibilidad de influencia o sobornos para favorecer esta o aquella moda pasajera.

Para que haya un freno, debe ser explícito: vote sobre una ley.

Otra ventaja del IVA es que no es intrusivo para la privacidad.

Pero lo más justo es distribuir los ingresos de la creación de dinero entre todos los ciudadanos: hoy, los bancos y sus propietarios comparten un ingreso mínimo de varios cientos de miles de millones de euros, sin ninguna justificación.

No se trata de gravar esto: solo es necesario distribuirlo en la fuente.

[bernardd]

Para aquellos que piensan que el impuesto sobre la renta es más justo que el IVA, hagan este pequeño ejercicio:
Trabaja más para ganar más

El resultado: lo que se llama "la gran zanja":

El Grand Fossé, por lo tanto, tiene una facturación de entre € 605 / mes y € 2300 / mes, donde siempre gana lo mismo alrededor de € 1100 / mes.

Con los impuestos sobre la renta, todas las ganancias salariales entre € 605 por mes y € 2300 por mes van a impuestos sobre la nómina.

Al menos, con el IVA, es proporcional.

Y esto también se aplica a los trabajadores independientes, que también son los más ricos.

[Philippe Schutt]

bajos ingresos pagan la misma proporción de cosas a 19.6

Esto tenderá a demostrar que los bajos ingresos están muy por encima del mínimo de subsistencia. En resumen, que los pobres lloren con la boca llena.

hay que buscar una base más amplia para las cargas sociales pero mejor que el IVA: el impuesto sobre la renta me parece el mejor: el que el estado puede adaptar más fácilmente a la evolución de la situación, si hay ingresos que escapan al impuesto sobre la renta solo hay que hacer las modificaciones que sean necesarias

la tina es una cosa automática imposible de modular, que priva al estado de poder gravar menos lo que quiere alentar o gravar más lo que quiere frenar

La tina fue inventada en Francia en 1954 y generalizada por Giscard: triste invención copiada por toda Europa y parte del mundo.

Tener un alto impuesto conduce al fraude. es mejor tener varios impuestos ligeros, duele menos ...

Para aquellos que piensan que el impuesto sobre la renta es más justo que el IVA, .........

Sabemos que el impuesto sobre la renta se utiliza con fines redistributivos. Me parece que la mayoría está de acuerdo.

No veo el vínculo entre salarios más altos y el saqueo de los recursos naturales.

Si el salario es alto, el recurso es proporcionalmente barato y la fabricación ahorrará mano de obra incluso si consume más recursos. O preferiríamos tirar y remanufacturar que reparar.
Por el contrario, con salarios bajos, el recurso es costoso y lo ahorramos al máximo.

Una prueba matemática simple es verdadera o falsa.

Nada visto que parezca una demostración de esta teoría, sino una crítica del sistema existente y un argumento a favor de los suyos.

Sí, pero esta es la situación actual en la zona euro desde 1997, puede consultar los datos del BCE: por lo tanto, no hay cambio en la tasa.

Porque el euro es almacenado por países extranjeros. Esto obliga a compensar. De lo contrario, deberíamos estar por debajo del 2%

Lo siento, no entiendo lo extremo que sería, ¿puedes explicarlo? ¿Qué está haciendo el contrabando y el trabajo clandestino? ¿Y por qué deberíamos salir de Europa? Parece que he perdido un paso en tu razonamiento.

Extremo por la tasa final de IVA. Tan alto que te animará a evitarlo. Contrabando y pluriempleo son los 2 métodos más extendidos. Tal disparidad será incompatible con los impuestos de nuestros vecinos.

En cuanto a los perezosos, son más el resultado de una enfermedad que de un testamento.

fresca. Conozco a algunos que votarán inmediatamente por usted como presidente;)

Me parece que una tasa de IVA tan alta reduciría en gran medida el comercio internacional. Podemos estar a favor, pero preferiría estar a la moderación, lo que implica estar satisfecho con una curita al menos al principio.

[bernardd]

Para aquellos que piensan que el impuesto sobre la renta es más justo que el IVA, .........

Sabemos que el impuesto sobre la renta se utiliza con fines redistributivos. Me parece que la mayoría está de acuerdo.

Si tomas el enlace que di (Trabaja más para ganar más), verá de primera mano que el impuesto a las ganancias no es progresivo, sino que, por el contrario, es más pesado en los ingresos bajos: no es redistribuidor, especialmente porque solo ciertos ingresos están sujetos a él.

En este sentido, el IVA tiene al menos una tasa fija, que ya está mejor distribuida.

Y cuando los impuestos se utilizan para financiar proyectos industriales con accionistas privados, ¿dónde está la redistribución?

Cuándo decir que una mayoría está de acuerdo, eso queda por probar: está claro que los representantes actuales de la gente no son representativos de la gente.

No veo el vínculo entre salarios más altos y el saqueo de los recursos naturales.

Si el salario es alto, el recurso es proporcionalmente barato y la fabricación ahorrará mano de obra incluso si consume más recursos. O preferiríamos tirar y remanufacturar que reparar.
Por el contrario, con salarios bajos, el recurso es costoso y lo ahorramos al máximo.

Que yo sepa, este mecanismo de retroalimentación no ha sido demostrado. Tienes fuentes

En la historia, he visto principalmente como el principal mecanismo de sobornos a los líderes de países pobres ricos en recursos naturales, o intervención política y militar cuando la moneda no es suficiente para corromper.

Además, con el IVA social real (salario neto = salario bruto = costo salarial de la empresa) no son tanto los salarios los que aumentan como las deducciones indebidas que disminuyen.

Una prueba matemática simple es verdadera o falsa.

Nada visto que parezca una demostración de esta teoría, sino una crítica del sistema existente y un argumento a favor de los suyos.

Debes haberte perdido el Solución de dividendos universales, páginas 29 a 42, lo que demuestra que la distribución equitativa entre humanos a lo largo del tiempo, es decir, el tratamiento igual ante una moneda común, implica una creación monetaria entre 5 y 10%.

Sí, pero esta es la situación actual en la zona euro desde 1997, puede consultar los datos del BCE: por lo tanto, no hay cambio en la tasa.

Porque el euro es almacenado por países extranjeros. Esto obliga a compensar. De lo contrario, deberíamos estar por debajo del 2%

No, la creación monetaria del euro solo se logra mediante el crédito de bancos privados. Y esta creación ha sido visible en el sitio web del BCE desde al menos 1997, así como los préstamos pendientes.

Desde 1997, la inflación monetaria ha sido del 7% al 8% anual en promedio, con una disminución en 2008 y 2009, porque los nuevos créditos son escasos y esto es lo que pone en peligro el reembolso de los créditos existentes, porque el sistema monetario es un esquema piramidal; los nuevos créditos solo se utilizan para pagar los intereses de los préstamos actuales y el principal de los préstamos a plazo.

Para tener una inflación real, la inflación de los precios debe agregarse a la inflación monetaria, es decir, alrededor del 10% anual desde 1997, lo calculamos en otro hilo que olvidé, lo siento.

Lo siento, no entiendo lo extremo que sería, ¿puedes explicarlo? ¿Qué está haciendo el contrabando y el trabajo clandestino? ¿Y por qué deberíamos salir de Europa? Parece que he perdido un paso en tu razonamiento.

Extremo por la tasa final de IVA. Tan alto que te animará a evitarlo. Contrabando y pluriempleo son los 2 métodos más extendidos. Tal disparidad será incompatible con los impuestos de nuestros vecinos.

El IVA social real (salario neto = salario bruto = costo de la empresa) elimina el concepto de trabajo clandestino: sin cargos que pagar, el trabajo nocturno no tiene sentido.

Sin embargo, el trueque aumentará si otros gastos del gobierno no se manejan mejor.

En cuanto a los perezosos, son más el resultado de una enfermedad que de un testamento.

fresca. Conozco a algunos que votarán inmediatamente por usted como presidente;)

No es el salario lo que motiva el trabajo, al contrario. ¿Conoces los estudios citados en esta presentación?
¿Ingreso universal, futuro o utopía?

Me parece que una tasa de IVA tan alta reduciría en gran medida el comercio internacional. Podemos estar a favor, pero preferiría estar a la moderación, lo que implica estar satisfecho con una curita al menos al principio.

¿En qué confías para afirmar esto? Debido a que precisamente las exportaciones excluyen el IVA, el IVA se agrega solo a las importaciones.

Por lo tanto, las exportaciones de todos los países se vuelven comparables, fuera de las elecciones nacionales del régimen social.

[Philippe Schutt]

Si tomas el enlace que di (Trabaja más para ganar más), verá de primera mano que el impuesto a las ganancias no es progresivo, sino que, por el contrario, es más pesado en los ingresos bajos: no es redistribuidor, especialmente porque solo ciertos ingresos están sujetos a él.

bueno no, la curva azul muestra lo que te está llevando el estado, de ahí el signo negativo

Cuándo decir que una mayoría está de acuerdo, eso queda por probar: está claro que los representantes actuales de la gente no son representativos de la gente.

Al ser votados, son necesariamente o al menos lo fueron en el momento de la votación, que no es tan antigua ...

Si el salario es alto, el recurso es proporcionalmente barato y la fabricación ahorrará mano de obra incluso si consume más recursos. O preferiríamos tirar y remanufacturar que reparar.
Por el contrario, con salarios bajos, el recurso es costoso y lo ahorramos al máximo.

Que yo sepa, este mecanismo de retroalimentación no ha sido demostrado. Tienes fuentes

Es la elasticidad de sustitución. Ver los textos de economistas neoclásicos.
por ejemplo, los automóviles se tiran rápidamente en Francia y se reparan ad eternam en África.

Debes haberte perdido el Solución de dividendos universales, páginas 29 a 42, lo que demuestra que la distribución equitativa entre humanos a lo largo del tiempo, es decir, el tratamiento igual ante una moneda común, implica una creación monetaria entre 5 y 10%.

Arregla arbitrariamente el nivel de la función f (c) en 0.98.

Sí, pero esta es la situación actual en la zona euro desde 1997, puede consultar los datos del BCE: por lo tanto, no hay cambio en la tasa.

Porque el euro es almacenado por países extranjeros. Esto obliga a compensar. De lo contrario, deberíamos estar por debajo del 2%

No, la creación monetaria del euro solo se logra mediante el crédito de bancos privados. Y esta creación ha sido visible en el sitio web del BCE desde al menos 1997, así como los préstamos pendientes.

Desde 1997, la inflación monetaria ha sido del 7% al 8% anual en promedio, con una disminución en 2008 y 2009, porque los nuevos créditos son escasos y esto es lo que pone en peligro el reembolso de los créditos existentes, porque el sistema monetario es un esquema piramidal; los nuevos créditos solo se utilizan para pagar los intereses de los préstamos actuales y el principal de los préstamos a plazo.

Para tener una inflación real, la inflación de los precios debe agregarse a la inflación monetaria, es decir, alrededor del 10% anual desde 1997, lo calculamos en otro hilo que olvidé, lo siento.

Repito, un poco diferente. La inflación monetaria es necesaria para evitar la escasez de dinero, ya que países como China han comenzado a almacenar tanto el euro como los dólares. Sin embargo, la moneda no pierde su valor porque la oferta monetaria en circulación no aumenta tanto. Sería diferente si estos países liquidaran sus euros.

El IVA social real (salario neto = salario bruto = costo de la empresa) elimina el concepto de trabajo clandestino: sin cargos que pagar, el trabajo nocturno no tiene sentido.

Con un IVA cercano al 50% te garantizo que muchos querrán comprar "sin IVA"

Me parece que una tasa de IVA tan alta reduciría en gran medida el comercio internacional. Podemos estar a favor, pero preferiría estar a la moderación, lo que implica estar satisfecho con una curita al menos al principio.

¿En qué confías para afirmar esto? Debido a que precisamente las exportaciones excluyen el IVA, el IVA se agrega solo a las importaciones.
Por lo tanto, las exportaciones de todos los países se vuelven comparables, fuera de las elecciones nacionales del régimen social.

Precisamente, para un nivel equivalente de protección social, los países que no adopten dicha tina estarían fuertemente desfavorecidos. Como mínimo, toda Europa debería adoptar este IVA social. Pero tenemos el sistema más caro, tenemos el mayor interés en practicarlo. Y es exactamente lo contrario para los países con baja protección o con protección privada.

[Obamot]

... con el déficit en la balanza comercial, ¿tal vez ni siquiera necesitaban comprar mucho?

Si es así, se hizo con discreción.

[Christophe]

Última inmundicia del gobierno: desviar la idea del IVA social para inflar el IVA para finalmente "reembolsar" la deuda ... y satisfacer a unos pocos banqueros que gobiernan el mundo ...



http://www.francetv.fr/info/xavier-bert ... 45463.html

IVA social implementado "antes de las elecciones presidenciales"

El IVA social se hará mucho "antes de las elecciones presidenciales". Valérie Pécresse lo aseguró el martes 3 de enero en France Info. El ministro de Presupuesto y portavoz del gobierno dijo que su principio se debatirá en la cumbre social prevista para el 18 de enero en el Palacio del Elíseo.

El principio del IVA social, también llamado "IVA anti-deslocalización" y fuertemente criticado por la oposición, consistiría en rebajar en varios puntos los gastos de empleados y empleadores para transferirlos al IVA.

"Demasiadas cargas de trabajo en Francia"

Un poco antes, el martes, Xavier Bertrand, Ministro de Trabajo, había indicado en Francia 2 que este IVA social, al que Nicolas Sarkozy aludió durante sus deseos del 31 de diciembre, se aplicaría, sin especificar un calendario.

Es "de interés general reducir los cargos por mano de obra", dijo, argumentando que hay "demasiados cargos por mano de obra en Francia". Y para citar como ejemplo Alemania, donde, por 100 euros de salario bruto, los cobros son 39 euros, frente a 50 euros en Francia.

Y aquellos que piensan que el IVA social solo afectará a los productos importados no han entendido nada ... El IVA se aplica a TODOS los márgenes y transacciones comerciales ... excepto las transacciones bancarias.

Y el círculo está completo ...

Explicaciones sobre cómo funciona el IVA: https://www.econologie.com/forums/fonctionne ... 10068.html

[bambú]

Y aquellos que piensan que el IVA social solo afectará a los productos importados no han entendido nada ... El IVA se aplica a TODOS los márgenes y transacciones comerciales ... excepto las transacciones bancarias.

Por supuesto, el IVA no solo afecta a las importaciones.
La idea es simplemente hacer que los cargos (que hoy pesan sobre los salarios) pesen sobre todo el consumo, por lo tanto, también sobre los productos importados.

Hoy, el beneficiario apenas paga cargos sociales. Con el IVA social lo pagará.

Reducir las cargas en el trabajo para transferirlas al consumo solo puede ser positivo.

Yo era de esta opinión hace mucho tiempo, y todavía lo soy.

[Sen-no-sen]

Hoy, el beneficiario apenas paga cargos sociales. Con el IVA social lo pagará.

Reducir las cargas en el trabajo para transferirlas al consumo solo puede ser positivo.

Yo era de esta opinión hace mucho tiempo, y todavía lo soy.

... ¡Es sobre todo un buen golpe de espada en el agua, que afectará, como de costumbre, a los hogares más modestos, pagar las deudas que son imposibles de saldar y enriquecer aún más a los ricos!