Crisis de la deuda: retorno de la ley Pompidou Giscard (1973)

Economía actual y Desarrollo Sostenible-compatibles? El crecimiento del PIB (a toda costa), el desarrollo económico, la inflación ... ¿Cómo concillier la economía actual con el medio ambiente y el desarrollo sostenible.
BobFuck
He publicado mensajes 500!
He publicado mensajes 500!
Publicaciones: 534
Inscripción: 04/10/12, 16:12
x 2




por BobFuck » 06/11/12, 16:49

Estos periodistas son estúpidos.

Si hubiéramos seguido pidiendo prestado al Banco de Francia sin intereses (es decir, para crear una creación monetaria ex nihilo para financiar nuestros déficits), los politicardos habrían seguido gastando en silencio financiando todo esto con inflación (en otras palabras, el empobrecimiento de todos).

Pero la ventaja de la inflación es que es visible y que el gobierno resopsable salta. La deuda es invisible hasta que sea demasiado tarde (es decir, ahora).
0 x
Christophe
modérateur
modérateur
Publicaciones: 79121
Inscripción: 10/02/03, 14:06
Localización: planeta Serre
x 10973




por Christophe » 06/11/12, 18:23

Tanto no estoy de acuerdo con su primer párrafo (porque el empobrecimiento, o el empobrecimiento, es muy actual y que de antemano esta ley no funcionó tan mal ...) tanto estoy con el segundo. .. : Mrgreen: : Mrgreen:
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
modérateur
modérateur
Publicaciones: 15992
Inscripción: 15/10/07, 16:05
Localización: Clermont Ferrand
x 5188




por Remundo » 06/11/12, 19:37

Es bueno recordar la ley Pompidou-Giscard, sin embargo, no se debe burlar por completo.

Parecía que la creación monetaria confiada a los Estados, a través de su banco "central", en parte o en su totalidad, condujo a políticas inflacionarias (creando dinero de mono para cubrir los déficits), como dice Bobfuck, así como a ciertos Prácticas económicas injustas entre estados en forma de devaluaciones competitivas (de ahí la construcción gradual del euro, heredero de la serpiente monetaria europea).

Así, para resumir, eliminamos el derecho de creación monetaria a los Estados, lo que a menudo se hacía sans interés, confiarlo a bancos privados con interés, con la esperanza de que el interés pagadero disminuya el uso de préstamos y conduzca a los Estados a una administración más honorable con una mejor estabilidad económica al reducir la volatilidad de las monedas.

Había peligro porque si los estados no se volvían virtuosos, se involucraban en una espiral de sobreendeudamiento mientras daban demasiado poder a las organizaciones privadas y no democráticas ...

Y está claro que esto ha sucedido (los Estados han seguido equilibrando los presupuestos deficitarios estructural durante décadas) y los bancos privados han encontrado una excelente oferta allí desde que adquirieron el triple poder político, económico y financiero sin ninguna apuesta inicial o restricción.

El sistema incluso alcanza sus límites porque el endeudamiento, incluso limitado al pago único de intereses, es casi insostenible para la mayoría de los países.

Actualmente, el BCE y la FED están ganando dinero a tasas impresionantes y la máquina se está volviendo cada vez más autoajustada. Matemáticamente, es un gran exponencial.
0 x
Imagen
BobFuck
He publicado mensajes 500!
He publicado mensajes 500!
Publicaciones: 534
Inscripción: 04/10/12, 16:12
x 2




por BobFuck » 06/11/12, 20:54

Christophe escribió:Por mucho que no esté de acuerdo con tu primer párrafo


La inflación es un impuesto para toda la sociedad ...

> de ahí la construcción progresiva del € uro

Este es el error más grande de todos: ningún sistema de intercambio fijo entre diferentes países ha funcionado. El euro permitió a todos los países en cuestión endeudarse a tasas muy bajas, aproximadamente a la tasa de Alemania, sin prima de riesgo, y los politicardos se llenaron de donde la deuda pública masiva. Las políticas de déficit que han prevalecido en varios países (Grecia, España, Francia, etc.) normalmente deberían haber llevado a la inflación / devaluación (que libera a los socialistas del poder) o a un aumento en las tasas de interés ( que calma el calor). No fue el caso, y ahora vemos el resultado ...
0 x
Christophe
modérateur
modérateur
Publicaciones: 79121
Inscripción: 10/02/03, 14:06
Localización: planeta Serre
x 10973




por Christophe » 06/11/12, 22:56

Uh sería bueno no mezclar todo ...

El problema del euro y la paridad fija tiene poco que ver con el de la deuda. que correría mucho antes de la introducción del euro..

El euro puede haber empeorado la crisis, pero ciertamente no es el autor. Los economistas que afirman esto son payasos ...

Además, el dólar ha funcionado en los EE. UU. Para "siempre" mientras hay fuertes disparidades económicas entre los 51 estados ... ¿y?
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
modérateur
modérateur
Publicaciones: 15992
Inscripción: 15/10/07, 16:05
Localización: Clermont Ferrand
x 5188




por Remundo » 06/11/12, 23:17

de hecho, ambos tienen razón.

La deuda es un mecanismo que se estableció mucho antes del euro.

Y el euro ha dado acceso a la oferta monetaria prestada a tasas bajas a los Estados que la han abusado. Si el euro no es la causa del sobreendeudamiento, podemos decir que lo ha amplificado.
0 x
Imagen
Christophe
modérateur
modérateur
Publicaciones: 79121
Inscripción: 10/02/03, 14:06
Localización: planeta Serre
x 10973




por Christophe » 06/11/12, 23:21

Remundo escribió: Si el euro no es la causa del sobreendeudamiento, podemos decir que lo ha amplificado.


Bueno, eso es exactamente lo que acabo de decir, ¿verdad?

Estoy en lo cierto! ¡No pero! : Mrgreen: : Mrgreen:
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
modérateur
modérateur
Publicaciones: 15992
Inscripción: 15/10/07, 16:05
Localización: Clermont Ferrand
x 5188




por Remundo » 06/11/12, 23:29

o el arte de la contradicción consensual :P
0 x
Imagen
BobFuck
He publicado mensajes 500!
He publicado mensajes 500!
Publicaciones: 534
Inscripción: 04/10/12, 16:12
x 2




por BobFuck » 06/11/12, 23:41

Christophe escribió:El euro puede haber empeorado la crisis, pero ciertamente no es el autor.


Ver el siguiente gráfico:

http://www.economiematin.fr/images/grap ... mprunt.png

La introducción del euro ha igualado las tasas de interés entre diferentes países.

Esto no creó el concepto de deuda, pero empeoró el problema al permitir que algunos países soliciten préstamos mucho más de lo que deberían. Entonces si:

> el € uro no es la causa del sobreendeudamiento, se puede decir que lo amplificó.

Yo agregaría: fuertemente amplificado. La causa es la incompetencia de los gobiernos.

Christophe escribió:Además, el dólar ha funcionado en los EE. UU. Para "siempre" mientras hay fuertes disparidades económicas entre los 51 estados ... ¿y?


Estados Unidos es un país (no una reunión heterogénea de países), con un gobierno federal y una política fiscal única, y con la posibilidad de que los ciudadanos se muevan fácilmente entre los estados para ir a trabajar donde trabaja, muy diferente del Europa. Por eso con ellos, funciona ...
0 x
Avatar de l'utilisateur
Remundo
modérateur
modérateur
Publicaciones: 15992
Inscripción: 15/10/07, 16:05
Localización: Clermont Ferrand
x 5188




por Remundo » 04/01/13, 11:53

Después de un recordatorio de la crisis de deuda soberana causada por las quiebras debido a las hipotecas de alto riesgo, Michel ROCARD regresa a la ley Pompidou Giscard, sus pros y contras ...



Muy interesante y sintético : Idea:
0 x
Imagen

 


  • temas similares
    Respuestas
    vistas
    último mensaje

Volver a "Economía y Finanzas, la sostenibilidad, el crecimiento, el PIB, los sistemas de impuestos ecológicos"

¿Quién está en línea?

Usuarios navegando por este forum : No hay usuarios registrados e invitados 114