Manifestaciones y huelga contra la deuda del 14 de noviembre: revisión de prensa

Economía actual y Desarrollo Sostenible-compatibles? El crecimiento del PIB (a toda costa), el desarrollo económico, la inflación ... ¿Cómo concillier la economía actual con el medio ambiente y el desarrollo sostenible.
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 6856
Inscripción: 11/06/09, 13:08
Localización: Alto Beaujolais.
x 749




por Sen-no-sen » 18/11/12, 11:41

Christophe escribió:Francia tiene un episodio de retraso (al menos) ...

BobFuck escribió:Estoy seguro de que murieron de risa.


Los nazis también estaban http://www.youtube.com/watch?v=1cSVUHkObUg


Comparar la hiperclase globalizada con los nazis es crear una desafortunada confusión entre los defensores del sistema y las posibles consecuencias sistémicas (crisis, aumento del totalitarismo, etc.).

Históricamente, el poder económico ha estado muy bien organizado financiando conflictos mundiales, ¡a veces en ambos lados!
0 x
"La ingeniería a veces consiste en saber cuándo parar" Charles De Gaulle.
Christophe
modérateur
modérateur
Publicaciones: 79126
Inscripción: 10/02/03, 14:06
Localización: planeta Serre
x 10974




por Christophe » 18/11/12, 13:31

Admito que hubo una mejor analogía ... bueno, era sábado por la noche a medianoche también eh :) Habría hecho mejor en hablar de Lehmann Brother (que por cierto está nuevamente "activo" recientemente ...)

Por supuesto, son los banqueros e industriales quienes tienen todo para ganar de una guerra y quienes abandonan (y establecen) la dictadura y si conducen a una guerra es el premio gordo.

"Creemos que estamos muriendo por nuestro país, morimos por industriales y banqueros" Anatole Francia.

Me parece que las fábricas de Ford de la Alemania nazi nunca fueron bombardeadas ... CQFD ...
0 x
Andre
investigador del motor Pantone
investigador del motor Pantone
Publicaciones: 3787
Inscripción: 17/03/05, 02:35
x 12




por Andre » 18/11/12, 17:53

¡Hola

Es hora de que los pueblos se despierten.
El avance científico y tecnológico debería servir para mejorar la vida en la tierra, pero está controlado por una minoría de hombres cuyo único motivo es ganar más y más $
Lo más grave es que todos los gobiernos han dado el control monetario a un pequeño grupo global.
Imparable, que un grupo que controla el préstamo de dinero especula, Una organización poderosa que no produce nada, solo para poner su nombre, gana dinero virtual, gana dinero y se enriquece, así que decide qué país colocar en crisis ... Decide que todos los ahorros para tu vejez los derretirán, devaluándolos.

la masa de la población, para un buen número, incluyéndome a mí, ya no sabe contra quién, contra lo que es necesario demostrar
¿De dónde viene este mal global, que nos devora, estos manipuladores sin nombres, sin nacionalidad, sin escrúpulos, u ocultarlo?
Personalmente, el que cultiva su tierra, el que produce algo debe ser renumerado, los intermediarios que venden productos manufacturados al doble y el triple del precio, los bancos, los fabricantes de tarjetas de crédito, ¿qué están haciendo? a por endeudamiento y miseria ...
¿Qué diferencia con un sistema mafieu? para mí es la mafia legalizada protegida por los gobiernos por la policía por el sistema judicial, por nuestros funcionarios electos.


No podemos decir nada, no hacer nada, solo mirar, porque no nos afecta. los grandes manipuladores tienen éxito porque un buen número de la población no dice nada, e incluso algunos aprueban
La historia de nuestros padres y abuelos, parece que la hemos olvidado.

Cuando los nazis vinieron a buscar a los comunistas, me quedé callado: no era comunista.
Cuando encerraron a los socialdemócratas, me callé: no era un socialdemócrata.
Cuando vinieron a buscar a los judíos, me callé: no era judío.
Cuando vinieron a recoger a los católicos, me callé: no era católica.
Cuando vinieron a buscarme, no quedaba nadie para protestar ".


André
0 x
Ahmed
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 12298
Inscripción: 25/02/08, 18:54
Localización: borgoña
x 2963




por Ahmed » 18/11/12, 18:50

André, tu escribes:
¿De dónde viene este mal global que nos devora, estos manipuladores sin nombre, sin nacionalidad, sin escrúpulos, dónde se esconden?

Tiene toda la razón al subrayar el anonimato de los "responsables", son como los describe porque son personas jurídicas (en el sentido jurídico) perfectamente intercambiables, al servicio de un sistema que los supera y que todos creamos. , sin saberlo y sin comprenderlo, por la multitud de nuestros actos individuales, por nuestra creencia también.

La desconexión entre nuestros actos privados y sus consecuencias sociales, la erradicación de las solidaridades (cf. su último §), permiten este tipo de funcionamiento.

"Es hora de que los pueblos despierten", vuelve a escribir. ¿Para qué? ¿La Revolución? La historia muestra suficientemente cuán ilusorios son estos impulsos románticos. ¿Reforma o reformas? Muchos lo creen con mucha firmeza, sin darse cuenta de que todo sistema tiene una lógica interna y que no importa cuánto intente luchar contra esa lógica, siempre gana al final.
Poner el capitalismo al servicio del pueblo es asombrosamente absurdo (¡y el "capitalismo popular" un oxímoron!).

Esto es lo que la gente debe darse cuenta cuando se despierte, sería un buen comienzo.
0 x
"Por favor, no crea lo que le estoy diciendo".
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 6856
Inscripción: 11/06/09, 13:08
Localización: Alto Beaujolais.
x 749




por Sen-no-sen » 18/11/12, 19:19

Estoy totalmente de acuerdo con tu punto de vista AhmedSombrero.

De hecho, ha producido una transformación particular visible durante aproximadamente 40 años, a saber, que los viejos sistemas totalitarios de tipo jerárquico (nazismo, estalinismo, maoísmo, fascismo, etc.) identificables a voluntad, pasamos a un sistema totalitario (y totalizador) de tipo multipolar, por lo tanto en red, que, estrictamente hablando, no tiene cabeza.

La catarsis popular que quiere expresarse mediante manifestaciones, revoluciones o asesinatos de líderes es una visión del tipo medieval: la del chivo expiatorio.
Creer que una revuelta anticuada del tipo del 68 de mayo resolverá los problemas es una visión sincera.

Por supuesto que hay "banqueros", políticos podridos, una clase hiperglobalizada nómada y saqueadora, también conocemos los nombres de sus últimos, pero sería bastante ingenuo creer que deshacerse de sus individuos sería una solución a largo plazo. término.

Porque el problema fundamental, como mencionó Ahmed, es el de nuestra desconexión del sistema que criticamos.

Este es un tema absolutamente tabú, pero nadie se atreve a decir que un sistema igualitario (como afirman muchos) en realidad sería un remedio muy superior al mal dado el modelo de desarrollo actual ...
0 x
"La ingeniería a veces consiste en saber cuándo parar" Charles De Gaulle.
Ahmed
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 12298
Inscripción: 25/02/08, 18:54
Localización: borgoña
x 2963




por Ahmed » 18/11/12, 19:45

Sí, los viejos sistemas totalitarios estaban circunscritos a regiones limitadas del mundo, asociadas con particularismos nacionales, jefes.

Por supuesto que hay "banqueros", políticos podridos, una clase hiperglobalizada nómada y saqueadora, también conocemos los nombres de estos últimos, pero sería muy ingenuo creer que deshacerse de estos individuos sería una solución a largo plazo. término.

¡Por supuesto! Sería reemplazarlos con otros que cumplirían la misma oficina, de la misma manera ...

Aquí estoy editando mi texto anterior para completarlo: "... cualquier esfuerzo que se haga para luchar contra esta lógica, siempre termina ganando", porque lo llevamos dentro de nosotros.
El 99% son capitalistas, no porque tengan un capital enorme, sino porque son propiedad por el capitalismo, su espíritu, su mecánica.
0 x
"Por favor, no crea lo que le estoy diciendo".
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 6856
Inscripción: 11/06/09, 13:08
Localización: Alto Beaujolais.
x 749




por Sen-no-sen » 18/11/12, 20:09

Sen-no-sen escribió:(...) en realidad sería un remedio muy superior al mal dado el modelo de desarrollo actual ...


ERRATO: lea: en realidad sería un remedio mucho peor que el mal dado el modelo de desarrollo actual.
0 x
"La ingeniería a veces consiste en saber cuándo parar" Charles De Gaulle.
Ahmed
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 12298
Inscripción: 25/02/08, 18:54
Localización: borgoña
x 2963




por Ahmed » 18/11/12, 21:24

Comprendí lo que querías decir, en realidad estamos en un callejón sin salida completo: continuar o cambiar superficialmente equivale a lo mismo mientras la estructura que supervisa todo se mantenga: solo es posible una deserción masiva, aún por imaginar. .
No tome el poder, lo que sería solo otra confiscación y una mascarada, sino que gradualmente retome la trama del poder que nos pertenece de una manera que debería ser inalienable y que, sin embargo, abdicamos en las urnas y en muchos otros lugares ...
0 x
"Por favor, no crea lo que le estoy diciendo".
BobFuck
He publicado mensajes 500!
He publicado mensajes 500!
Publicaciones: 534
Inscripción: 04/10/12, 16:12
x 2




por BobFuck » 18/11/12, 22:40

El igualitarismo es socialismo, así que colóquelo en el mismo contenedor con las versiones más duras (maoísmo, varios fascismos, etc.).

Ahmed escribió:No tome el poder, lo que sería solo otra confiscación y una mascarada, sino que gradualmente retome la trama del poder que nos pertenece de una manera que debería ser inalienable y que, sin embargo, abdicamos en las urnas y en muchos otros lugares ...


Eso es lo que está pasando en España, donde la economía sumergida está explotando.
0 x
Andre
investigador del motor Pantone
investigador del motor Pantone
Publicaciones: 3787
Inscripción: 17/03/05, 02:35
x 12




por Andre » 19/11/12, 18:27

¡Hola

Sen-no-sen escribió:La catarsis popular que quiere expresarse mediante manifestaciones, revoluciones o asesinatos de líderes es una visión del tipo medieval: la del chivo expiatorio.
Creer que una revuelta anticuada del tipo del 68 de mayo resolverá los problemas es una visión sincera.

.


Las revoluciones han expresado una insatisfacción masiva, pero rara vez han traído una solución duradera, es como arar un campo en el otoño del año posterior al crecimiento de las malas hierbas.
Las manifestaciones pacíficas también dan un nivel de insatisfacción, es como una huelga o uno hace que el líder sienta que no está de acuerdo con su forma de actuar.
Si trato de entender en este archivo, usted dice que, sean cuales sean las acciones, el tipo de gobiernos que no hay nada que hacer es mirar. En otras palabras, inútil ir a votar que no cambiará nada, son todos iguales, ya sea socialista, capitalista, comunista, republicano, ¿es solo una variante? Los vampiros siempre están en segundo plano.
Creo que todos y cada uno tiene un pequeño papel que desempeñar en este tablero de ajedrez e involuntariamente, o por conveniencia, participamos en el crecimiento de esta mafia invisible y legal, que controla a todos los países.
Primero mire el presupuesto asignado al pago de la deuda y para nuestra seguridad, ejército, policía, agencia de seguridad, etc., que no está muy por debajo del presupuesto de salud pública, aunque deberíamos invertir en educación Las personas bien educadas no necesitan tener una policía en cada esquina.
Como ciudadano simple, si comenzamos destruyendo todas nuestras tarjetas de crédito para comprar lo que es necesario, para comprar más de acuerdo con nuestras necesidades.
Cuando veo promociones para tarjetas de crédito (reducción del 2% + millas aéreas si pagamos con la tarjeta, y cuando sabemos que el vendedor debe pagar el 1,75% de las ventas con tarjetas de crédito, entonces el vendedor principal tienen un precio, y quién es perjudicado, es quien paga en efectivo (casi consideramos un marginal ver a un criminal si pagamos una gran cantidad en efectivo)
El crédito tenía que ser enmarcado, solo para una compra grande, no para hacer compras a crédito o para llenar su tanque de crédito.
los intereses del crédito tuvieron que devolver dinero al gobierno que decide sobre su moneda, no de las empresas privadas extranjeras (al final solo hay una empresa mundial).

Se ha convertido en que la gente no gasta lo suficiente, perjudica la economía, pronto será necesario cambiar de automóvil después de 10 años (en nombre de la seguridad)
Entonces, este organismo mundial, ha encontrado una forma más eficiente, endeuda a los gobiernos, más fácil que los pequeños pobres en la migaja. Luego, con sus especialistas en corbatas, cambia la calificación y sus tarifas.
Llegará un día en que tendremos que borrar todas las deudas de un gobierno y comenzaremos desde cero. A veces me pregunto cómo se levantaron los países después de las guerras. ¿Qué pasa con la deuda antes y los grandes gastos durante las guerras? ¿Cómo funcionó todo?

André
0 x

Volver a "Economía y Finanzas, la sostenibilidad, el crecimiento, el PIB, los sistemas de impuestos ecológicos"

¿Quién está en línea?

Usuarios navegando por este forum : No hay usuarios registrados e invitados 153