¿Comprendes el mundo en el que vivimos?

Economía actual y Desarrollo Sostenible-compatibles? El crecimiento del PIB (a toda costa), el desarrollo económico, la inflación ... ¿Cómo concillier la economía actual con el medio ambiente y el desarrollo sostenible.
humus
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Re: ¿Comprendes el mundo en el que vivimos?




por humus » 23/12/21, 09:01

ABC2019 escribió:
humus escribió:[
Pregúntale a google te responderá 127 años. Ahí tienes, ¿y a dónde vas con eso ???

y cuantos km ha conducido ?.
Estoy llegando al punto en que tienes una visión absurda del mundo. Nadie congelará el mundo como está por la eternidad. El mundo está en perpetua evolución dinámica, siempre hay inventos, las modas cambian ... no entiendes que la vida es un fenómeno disipativo por naturaleza, nadie lo "congelará" excepto la muerte. La civilización industrial disipa la energía libre de los combustibles fósiles, como las levaduras consumen glucosa para producir alcohol. No puedes evitarlo, y cuando los fósiles se hayan ido, seguiremos adelante. Es solo la angustia de la muerte lo que te hace creer que lo evitaremos.

Se puede escuchar.
Sabiendo lo que sabemos hoy, es cierto que congelar el mundo como lo era hace 127 años es absurdo.
Tampoco sería sostenible. : Mrgreen: ya que este coche funciona con fósiles carbonosos o madera renovable en cantidad insuficiente para democratizar este tipo de vehículos.
Por supuesto, la vida es movimiento y "congela un cuadro". parece ir en contra de la vida.
Finalmente, nuestra nave interestelar que es el planeta tierra, no evoluciona en dimensión, ni significativamente en energía recibida por el sol.
Visto desde lejos, es un sistema fijo que no impide que allí florezca la vida.

Por el contrario, el capitalismo, el croissantismo, que se basa más en fósiles carbonosos, nos lleva directo al muro de los límites, que sin duda acabará con buena parte de la vida.
Por una vez sería el muy estúpido sujeto a los determinismos de los sistemas. el sistema terrestre con sus límites y el sistema capitalista con su creciente locura.
Si no hacemos nada, eso es lo que sucederá.

Así que así, ¿le parece absurdo que la vida (los humanos) tenga un estallido de lucidez para evitar la gran confusión al establecer un marco sostenible?

¿No sucederá?
Para repetirlo y convencer a otros de ello, acertarás.
Es su responsabilidad si se hace o no.
Tu decides.

Un hombre está un poco más evolucionado que una bacteria o una levadura, normalmente : Roll:
¿Y sería absurdo no estar loco? : Shock: este es tu discurso.
Dernière édition par humus el 23 / 12 / 21, 09: 09, 1 editado una vez.
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Re: ¿Comprendes el mundo en el que vivimos?




por ABC2019 » 23/12/21, 09:14

humus escribió:
ABC2019 escribió:
humus escribió:[
Pregúntale a google te responderá 127 años. Ahí tienes, ¿y a dónde vas con eso ???

y cuantos km ha conducido ?.
Estoy llegando al punto en que tienes una visión absurda del mundo. Nadie congelará el mundo como está por la eternidad. El mundo está en perpetua evolución dinámica, siempre hay inventos, las modas cambian ... no entiendes que la vida es un fenómeno disipativo por naturaleza, nadie lo "congelará" excepto la muerte. La civilización industrial disipa la energía libre de los combustibles fósiles, como las levaduras consumen glucosa para producir alcohol. No puedes evitarlo, y cuando los fósiles se hayan ido, seguiremos adelante. Es solo la angustia de la muerte lo que te hace creer que lo evitaremos.

Se puede escuchar.
Sabiendo lo que sabemos hoy, es cierto que congelar el mundo como lo era hace 127 años es absurdo.
Tampoco sería sostenible. : Mrgreen: ya que este coche funciona con fósiles carbonosos o madera renovable en cantidad insuficiente para democratizar este tipo de vehículos.
Por supuesto, la vida es movimiento y "congela un cuadro". parece ir en contra de la vida.
Finalmente, nuestra nave interestelar que es el planeta tierra, no evoluciona en dimensión, ni significativamente en energía recibida por el sol.
Visto desde lejos, es un sistema fijo que no impide que allí florezca la vida.

Incluso eso es falso, en la escala de miles de millones de años, el flujo emitido por el Sol ha cambiado, los parámetros orbitales han cambiado, ha habido eventos cataclísmicos ... la Tierra ha cambiado mucho en apariencia desde el principio, ha pasó por etapas de bola de nieve, o por el contrario sin hielo en los postes; etc ...
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Re: ¿Comprendes el mundo en el que vivimos?




por ABC2019 » 23/12/21, 09:15

humus escribió:
Así que así, ¿le parece absurdo que la vida (los humanos) tenga un estallido de lucidez para evitar la gran confusión al establecer un marco sostenible?

no es absurdo, es imposible, comenzando por el hecho de que incluso si fuera posible, nadie estaría de acuerdo con este marco. Por ejemplo, ¿cómo quiere convencer a los más pobres de que nunca podrán hacerse más ricos?
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Re: ¿Comprendes el mundo en el que vivimos?




por humus » 23/12/21, 09:18

ABC2019 escribió:Incluso eso es falso, en la escala de miles de millones de años, el flujo emitido por el Sol ha cambiado, los parámetros orbitales han cambiado, ha habido eventos cataclísmicos ... la Tierra ha cambiado mucho en apariencia desde el principio, ha pasó por etapas de bola de nieve, o por el contrario sin hielo en los postes; etc ...

Pero, por supuesto, y durante el Big Bang, la tierra ni siquiera existía, entonces, ¿de qué estamos hablando?
Hablamos de no destruir corto plazo vida existente, un período en el que el sistema terrestre puede considerarse congelado a excepción de los gases de efecto invernadero.
O un poco razonable mi grande.
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Re: ¿Comprendes el mundo en el que vivimos?




por ABC2019 » 23/12/21, 09:21

humus escribió:
ABC2019 escribió:Incluso eso es falso, en la escala de miles de millones de años, el flujo emitido por el Sol ha cambiado, los parámetros orbitales han cambiado, ha habido eventos cataclísmicos ... la Tierra ha cambiado mucho en apariencia desde el principio, ha pasó por etapas de bola de nieve, o por el contrario sin hielo en los postes; etc ...

Pero, por supuesto, y durante el Big Bang, la tierra ni siquiera existía, entonces, ¿de qué estamos hablando?
Hablamos de no destruir corto plazo vida existente, un período en el que el sistema terrestre puede considerarse congelado a excepción de los gases de efecto invernadero.
O un poco razonable mi grande.

No hay peligro de que la vida existente se destruya a corto plazo, se mezcla todo. La vida en la Tierra y nuestra comodidad industrial de la vida son dos cosas que no tienen nada que ver con eso. ¿De qué estás hablando entonces?
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Re: ¿Comprendes el mundo en el que vivimos?




por humus » 23/12/21, 09:22

ABC2019 escribió:
humus escribió:
Así que así, ¿le parece absurdo que la vida (los humanos) tenga un estallido de lucidez para evitar la gran confusión al establecer un marco sostenible?

no es absurdo, es imposible, comenzando por el hecho de que incluso si fuera posible, nadie estaría de acuerdo con este marco. Por ejemplo, ¿cómo quiere convencer a los más pobres de que nunca podrán hacerse más ricos?

Somos los más ricos, si ponemos en marcha un mundo sostenible para nosotros, los más pobres podrán hacerlo por ellos, porque nuestro mundo sostenible no será a expensas de los más pobres de un país lejano.
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Re: ¿Comprendes el mundo en el que vivimos?




por ABC2019 » 23/12/21, 09:26

humus escribió:
ABC2019 escribió:
humus escribió:
Así que así, ¿le parece absurdo que la vida (los humanos) tenga un estallido de lucidez para evitar la gran confusión al establecer un marco sostenible?

no es absurdo, es imposible, comenzando por el hecho de que incluso si fuera posible, nadie estaría de acuerdo con este marco. Por ejemplo, ¿cómo quiere convencer a los más pobres de que nunca podrán hacerse más ricos?

Somos los más ricos, si ponemos en marcha un mundo sostenible para nosotros, los más pobres podrán hacerlo por ellos, porque nuestro mundo sostenible no será a expensas de los más pobres de un país lejano.

¿Porque crees que nuestra riqueza no tiene nada que ver con la explotación de los más pobres? ¿Cuánto crees que se les pagó a los que fabricaron tu computadora o tu teléfono inteligente? ¿y cuánto le habría costado a usted si les hubieran pagado como a usted? :mal:
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Re: ¿Comprendes el mundo en el que vivimos?




por humus » 23/12/21, 09:34

ABC2019 escribió:
humus escribió:
ABC2019 escribió:Incluso eso es falso, en la escala de miles de millones de años, el flujo emitido por el Sol ha cambiado, los parámetros orbitales han cambiado, ha habido eventos cataclísmicos ... la Tierra ha cambiado mucho en apariencia desde el principio, ha pasó por etapas de bola de nieve, o por el contrario sin hielo en los postes; etc ...

Pero, por supuesto, y durante el Big Bang, la tierra ni siquiera existía, entonces, ¿de qué estamos hablando?
Hablamos de no destruir corto plazo vida existente, un período en el que el sistema terrestre puede considerarse congelado a excepción de los gases de efecto invernadero.
O un poco razonable mi grande.

No hay peligro de que la vida existente se destruya a corto plazo, se mezcla todo. La vida en la Tierra y nuestra comodidad industrial de la vida son dos cosas que no tienen nada que ver con eso. ¿De qué estás hablando entonces?

Discusión del comerciante. : Roll:
La VIDA nunca desaparecerá mientras la tierra sea más o menos acogedora, pase lo que pase.
El meteorito que erradicó a los dinosaurios no erradicó LIFE.

De que estoy hablando del colapso de cualquier sistema en crecimiento en un mundo finito.
No es que nuestra comodidad se vea amenazada, son las vidas humanas, animales y vegetales. *
* Siento que tu bromista apunta "No veo por qué", en este caso detengámonos ahí si no ves nada en nada y si no estás nivelado.
Mientras la gente como tú no reaccione ante el hecho de que nos vamos a estrellar contra la pared, nos vamos.
Es tu responsabilidad, así como también eres responsable de no ver.

Muéstrame que me equivoco y que tú no eres un irresponsable.
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ABC2019
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Re: ¿Comprendes el mundo en el que vivimos?




por ABC2019 » 23/12/21, 09:53

humus escribió:De que estoy hablando del colapso de cualquier sistema en crecimiento en un mundo finito.
No es que nuestra comodidad se vea amenazada, son las vidas humanas, animales y vegetales. *
* Siento que tu bromista apunta "No veo por qué", en este caso detengámonos ahí si no ves nada en nada y si no estás nivelado.
Mientras la gente como tú no reaccione ante el hecho de que nos vamos a estrellar contra la pared, nos vamos.
Es tu responsabilidad, así como también eres responsable de no ver.

Muéstrame que me equivoco y que tú no eres un irresponsable.

Creo que habrá una reducción notable en el número de seres humanos en la Tierra en el futuro, de hecho (y para las vidas de los animales, la principal reducción será la de los animales de granja, ya que constituyen la gran mayoría de los animales que viven en la tierra, en menos para mamíferos y aves).
No digo que no sucederá, digo que es ilusorio pensar que se puede evitar, al contrario. Pero no necesariamente sucederá de manera catastrófica, puede extenderse a lo largo de varios siglos.
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Re: ¿Comprendes el mundo en el que vivimos?




por humus » 23/12/21, 10:11

ABC2019 escribió:Creo que habrá una reducción notable en el número de seres humanos en la Tierra en el futuro, de hecho (y para las vidas de los animales, la principal reducción será la de los animales de granja, ya que constituyen la gran mayoría de los animales que viven en la tierra, en menos para mamíferos y aves).
No digo que no sucederá, digo que es ilusorio pensar que se puede evitar, al contrario. Pero no necesariamente sucederá de manera catastrófica, puede extenderse a lo largo de varios siglos.

Esto no es lo que muestra la ciencia de los sistemas complejos, el colapso es siempre brutal.
Vea Meadows, por ejemplo.
A su maravilloso cerebro para anticipar procesos lineales le gustaría que sucediera como usted dice.

El chiste sobre el estanque y la lenteja de agua si queremos evitar el agotamiento del oxígeno por la vida que hay.
El estanque tiene una pequeña superficie cubierta de lenteja de agua.
lenteja de agua duplica su superficie todos los días.
después de 15 días se cubre la mitad del estanque.
¿Cuánto tiempo me queda para limpiar el charco para que no quede completamente tapado?
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