La última crisis P.Larrouturou videoconferencia

Economía actual y Desarrollo Sostenible-compatibles? El crecimiento del PIB (a toda costa), el desarrollo económico, la inflación ... ¿Cómo concillier la economía actual con el medio ambiente y el desarrollo sostenible.
Christophe
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La última crisis P.Larrouturou videoconferencia




por Christophe » 05/01/12, 17:25

Reanude este mensaje: https://www.econologie.com/forums/post220910.html#220910

Muy buena conferencia sobre el "problema" actual: https://www.econologie.com/conference-de ... -4394.html ou http://www.youtube.com/watch?v=AxaHidNSNXk ¡a ver absolutamente!

Para evitar el choque definitivo, una conferencia de Pierre Larrouturou, 23 / 11 / 11


Imagen

(Dura 2h pero vale la pena ... evitará escuchar y especialmente creerá otras tonterías ...)

El powerpoint de la conferencia se puede descargar aquí: http://www.videobaz.be/2011/12/pour-evi ... rrouturou/ o directamente aquí en .pdf: .pdf de la conferencia de Larrouturou https://www.econologie.info/share/partag ... U9fLHb.pdf

Inicio del debate desde: https://www.econologie.com/forums/post220910.html#220910

Si solo hubiera una curva para recordar sería:

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Temas relacionados (entre otros): https://www.econologie.com/forums/article-10 ... t6156.html et https://www.econologie.com/forums/dette-publ ... t9654.html

Vea también la conferencia encontrada por dedé y maloche: https://www.econologie.com/forums/post220921.html#220921 ou https://www.econologie.com/forums/post220660.html#220660

Enlace directo: http://www.youtube.com/watch?v=TLjq25_ayWM

(Duración: ¡2h30 record batido! :D)
Dernière édition par Christophe el 13 / 01 / 12, 21: 28, 1 editado una vez.
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por elefante » 07/01/12, 13:58

Escuché su entrevista en RTBF "la primera" la otra mañana. Tiene algunas ideas interesantes, estaba planeando comprar su libro.

Realmente piensa lo contrario de la política manipuladora que nos gobierna.
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Ahmed
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por Ahmed » 07/01/12, 14:26

Como el tema se ha reenfocado aquí, copio y pego:

Bueno, vi todo aunque tenía un poco de sueño en el medio ...:? Soy más texto que video.

Hay buenos análisis, por ejemplo, sobre la relación entre productividad y empleo (¡aquí estaba despierto!).

La idea de compartir trabajo me atrae a nivel humano, una pena que insista en la creación de empleos: ¡sigue siendo una manía sucia querer que todos trabajen!
Daña un poco la idea de reducir el tiempo de trabajo ...

Noté que había respondido francamente a un lado con respecto a la última pregunta, que era realmente relevante: se le preguntó cómo la aplicación de estas buenas ideas traería una solución a la crisis ecológica ...

No parece entender claramente el vínculo entre el aumento de la productividad y la disminución de la creación de valor, y entre esto y el cambio al sector financiero ...
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"Por favor, no crea lo que le estoy diciendo".
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por Christophe » 09/01/12, 15:30

Artículo vespertino sobre P. Larrouturou

http://www.lesoir.be/debats/cartes_blan ... 889023.php

¿Deberían los Estados pagar 600 veces más que los bancos?

Michel Rocard, ex primer ministro francés y Pierre Larrouturou, economista, autor de "Para evitar el colapso final" (prefacio de Stéphane Hessel).

Estos son números increíbles. Recientemente, un juez estadounidense falló a favor de los periodistas de Bloomberg que pidieron a su Banco Central que fuera completamente transparente sobre la ayuda que había brindado al sistema bancario durante los últimos tres años.

Después de haber pelado las páginas 20.000 de varios documentos, Bloomberg muestra que la Reserva Federal ha prestado en secreto a los bancos en problemas la gigantesca suma de miles de millones de 1.200 a una tasa increíblemente baja del 0,01%.

Al mismo tiempo, en muchos países, ¡la gente está sufriendo los planes de austeridad impuestos por los gobiernos que los mercados financieros ya no aceptan prestar unos pocos miles de millones a tasas de interés inferiores al 6, 7 o 9%! Asfixiados por tales tasas de interés, los gobiernos se ven "obligados" a asegurar las pensiones, los subsidios familiares o los salarios de los funcionarios públicos y reducir la inversión, lo que aumenta el desempleo y pronto nos hundirá en una recesión. Gravedad extrema.

¿Es normal que, en caso de crisis, los bancos privados, que generalmente se financian al 1% de los bancos centrales, puedan beneficiarse de las tasas de interés del 0,01% pero que, en caso de crisis, algunos estados estén obligados a pagar 600 o 800 veces más alto?

"Ser gobernado por el dinero organizado es tan peligroso como el crimen organizado", dijo Roosevelt. Tenia razon. Estamos experimentando una crisis de capitalismo desregulado que puede ser suicida para nuestra civilización. Como Edgar Morin y Stéphane Hessel escriben en su último libro, nuestras sociedades deben elegir: ¿metamorfosis o muerte?

¿Vamos a esperar hasta que sea demasiado tarde para abrir los ojos? ¿Vamos a esperar hasta que sea demasiado tarde para comprender la gravedad de la crisis y elegir juntos la metamorfosis, antes de que nuestras sociedades se disloquen? Aquí no tenemos la posibilidad de desarrollar las reformas concretas 10 o 15 que harían posible esta metamorfosis. Solo queremos mostrar que es posible culpar a Paul Krugman cuando explica que Europa está encerrada en una "espiral de muerte".

¿Cómo dar oxígeno a nuestras finanzas públicas de inmediato? ¿Cómo actuar sin modificar los Tratados, que tomarán meses de trabajo y pronto serán estrictamente imposibles si Europa es cada vez más odiada por la gente?

Angela Merkel tiene razón al decir que nada debería alentar a los gobiernos a continuar el salto adelante. Pero la mayor parte del dinero que nuestros estados piden prestado en los mercados financieros se refiere a viejas deudas. En 2012, Francia tiene que pedir prestados algunos miles de millones de 400: miles de millones de 100 que corresponden al déficit del presupuesto (que sería casi nulo si cancelamos la mayoría de los recortes de impuestos otorgados durante diez años) y miles de millones de 300 que corresponden a deudas antiguas , que caducan y no podemos pagar si no hemos vuelto a endeudar por las mismas cantidades unas horas antes de pagarlos.

El pasado es el pasado. Pagar enormes tasas de interés por las deudas acumuladas 5 o 10 años no participa en absoluto en la responsabilidad de los gobiernos, sino solo en sofocar nuestras economías para el beneficio exclusivo de algunos bancos privados: con el pretexto de que existe un riesgo, prestan a tasas muy altas, sabiendo que probablemente no exista un riesgo real ya que el Fondo Europeo de Seguridad está allí para garantizar la solvencia de los estados prestatarios ...

Debemos terminar con el "peso 2, medidas 2": inspirados en lo que ha hecho el Banco Central de EE. UU. Para salvar el sistema financiero, proponemos que la "antigua deuda" de nuestros estados se pueda refinanciar a tasas de interés. cerca de 0%.

No es necesario modificar los Tratados europeos para implementar esta idea: por supuesto, el Banco Central no está autorizado a prestar a los Estados miembros, pero puede prestar sin límite a los organismos públicos de crédito (Artículo 21.3 de los Estatutos del Sistema europeo de bancos centrales) y organizaciones internacionales (artículo 23 del mismo estatuto). Por lo tanto, puede prestar 0,01% al Banco Europeo de Inversiones o la Caisse des Dépôts, que pueden prestar a 0,02% a los Estados que se endeudan para pagar sus antiguas deudas.

¡Nada impide establecer dicha financiación tan pronto como el próximo mes! No se dice lo suficiente: el presupuesto de Italia tiene un superávit primario. Por lo tanto, estaría equilibrado si Italia no tuviera que pagar costos financieros cada vez mayores. ¿Deberíamos dejar que Italia se hunda en la recesión y la crisis política o deberíamos acordar poner fin a las rentas de los bancos privados? La respuesta debería ser obvia para aquellos que actúan a favor del bien común.

El papel fundamental que los Tratados otorgan al Banco Central es garantizar la estabilidad de los precios. ¿Cómo puede dejar de responder cuando algunos países ven que el precio de sus letras del tesoro se duplica o triplica en unos pocos meses? El Banco Central también debe garantizar la estabilidad de nuestras economías. ¿Cómo puede permanecer inactivo cuando el precio de la deuda amenaza con hacernos caer a todos en una recesión "más grave que la de 1930", según el Gobernador del Banco de Inglaterra?

Si nos atenemos a los Tratados, nada impide que el Banco Central actúe con fuerza para reducir el precio de la deuda pública. No solo nada le prohíbe actuar, sino que todo lo incita a hacerlo. ¡La opinión general es que hoy es la inflación más preocupante!

En 1989, después de la caída del Muro, Helmut Kohl, François Mitterrand y los otros Jefes de Estado europeos tardaron solo un mes en decidir crear la moneda única. Después de cuatro años de crisis, ¿qué esperan nuestros líderes para dar oxígeno a nuestras finanzas públicas? El mecanismo que proponemos podría aplicarse de inmediato, tanto para reducir el costo de la deuda antigua como para financiar inversiones fundamentales para nuestro futuro como Plan Europeo de Ahorro de Energía.

Todos los que exigen la negociación de un nuevo Tratado europeo, por supuesto, tienen razón: con los países que lo desean, debemos construir una Europa política capaz de actuar sobre la globalización; una Europa realmente democrática como ya propusieron Wolfgang Schäuble y Karl Lamers en 1994 o Joschka Fischer en 2000. Obviamente, es necesario un Tratado de Convergencia Social y una verdadera gobernanza económica. Todo esto es indispensable. Pero no se puede adoptar un nuevo Tratado si nuestro continente se hunde en una "espiral de muerte" y la mayoría de los ciudadanos odian todo lo que proviene de Bruselas.

La urgencia es enviar al pueblo una señal muy clara: Europa no está en manos de los lobbies financieros. Está al servicio de los ciudadanos.

Stéphane Hessel, Pierre Larrouturou y Michel Rocard, Cinco criterios para la Europa social, en The World of 9 June 2004.
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por elefante » 09/01/12, 18:04

Sin embargo, para tener precaución, leí en particular el comentario N ° 7:

@BruxellesdanslaRue El artículo escribe: "Bloomberg muestra que la Reserva Federal [...] prestó a los bancos [...] la gigantesca suma de 1.200 billones a la tasa increíblemente baja del 0,01%". Esto es incorrecto, la tasa del 0.01% solo se usó una vez y por una pequeña cantidad. El artículo escribe "bancos privados, que generalmente se financian al 1% de los bancos centrales, [...]". Esto es incorrecto, la tasa de la Reserva Federal es 0-0.25%. El artículo escribe "de gobiernos a los que los mercados financieros ya no aceptan prestar algunos miles de millones a tipos de interés inferiores al 6, 7 o 9%". Esto está mal, Bélgica, que no es la primera de la clase en pedir prestado al 0.264% (última subasta, fuente: Agencia de Deuda) y Alemania a tipos negativos. No sé si el BCE debería prestar directamente a los gobiernos (en esta parte no estoy expresando una opinión) pero no es utilizando argumentos erróneos como lograremos cambiar las cosas para bien.
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por louphil » 09/01/12, 23:59

Volví a participar un poco durante bastante tiempo o descuidé la forum .

De hecho, esta conferencia tan interesante me atrajo mucho, pero sin embargo me sorprendió mucho no escuchar sobre la relación entre la deuda pública y el artículo 104 de Maastrich que recomienda el fin de la soberanía monetaria de los estados en beneficio de los mercados financieros, por un lado, y el (muy reciente) nombramiento de "banqueros" a la cabeza de los estados en crisis (grecia, italia) ...

¿"Salteé" por un tiempo o me atasqué ...? Si no, ¿conoces un enlace o únete a esta persona, porque incluso tendría la curiosidad de saber su opinión sobre este tema ...
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http://wunic.fr

Esto es porque la velocidad de la luz es mayor que la del sonido,
Algunos tienen el aire brillante antes de que el aire acondicionado ....:D :D :D
chrisleblay
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por chrisleblay » 10/01/12, 03:56

Disminuir el tiempo de trabajo sí, esa es la solución.

Redefinir el 'trabajo' también es muy importante. Debemos continuar
en estas ideas

Todos tenemos que trabajar, pero de forma inteligente, por supuesto.

Está bien.
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por Christophe » 10/01/12, 09:05

louphil escribió:De hecho, esta conferencia tan interesante me atrajo mucho, pero sin embargo me sorprendió mucho no escuchar sobre la relación entre la deuda pública y el artículo 104 de Maastrich que recomienda el fin de la soberanía monetaria de los estados en beneficio de los mercados financieros, por un lado, y el (muy reciente) nombramiento de "banqueros" al frente de los estados en crisis (grecia, italia).


Habla de ello ... indirectamente cuando presenta la curva de la deuda estadounidense y que explica que su "explosión" coincide con la llegada de los liberales al poder (Reagan y Tatcher ...) es decir, al principio. de los 80 ... es decir aproximadamente como en Europa siguiendo este artículo 104 ... (la deuda se mantuvo moderada durante los 70) ...

Creo que los EE. UU. (Y otros países altamente endeudados como Japón) siguen siendo soberanos sobre su creación monetaria, pero tienen la Fed ... u otros mecanismos que hacen que el gobierno pierda el control ...
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por Christophe » 26/02/12, 13:38

Se ha creado un colectivo, Pierre Larrouturou es uno de ellos: http://www.roosevelt2012.fr/

Está lleno de sentido común, creo que todas las otras soluciones (pipo) evocadas (austeridad, reducción de los funcionarios, la caza de los inmigrantes ...) por parte de los analistas, los medios o los políticos son del engaño puro y simple en un ¡desenfoque de objetivos finales (aumento de los extremos políticos? Legitimación de la ley antidemocrática ... etc., etc.)

Restaurar el oxígeno a nuestros estados.
> reducir drásticamente las tasas de interés de la deuda anterior

¿Es normal que los estados paguen 600 veces más que los bancos privados? Recientemente se ha informado que la Reserva Federal de los Estados Unidos ha prestado en secreto a los bancos en problemas la gigantesca suma de miles de millones de 1.200 a una tasa increíblemente baja de 0,01%.

Al mismo tiempo, en muchos países, las personas se enfrentan a planes de austeridad porque los mercados financieros solo prestan dinero a algunos estados en 6, 7 o 11%. A medida que se asfixian con tales tasas de interés, los gobiernos se ven obligados a bloquear las pensiones, los subsidios familiares o los salarios de los funcionarios públicos y recortar las inversiones, lo que aumenta el desempleo y pronto nos hundirá en una recesión de Gravedad extrema.

¿Es normal que, en caso de crisis, los bancos privados, que generalmente financian 1% de los bancos centrales, puedan beneficiarse de las tasas de interés de 0,01% pero que, en caso de crisis, los Estados estén obligados a al contrario, ¿pagar tarifas 600 o 800 veces más altas?

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2 Desbloquea nuevo margen financiero

> crear un impuesto europeo sobre los beneficios empresariales

La tasa impositiva sobre las ganancias corporativas es solo 25% en promedio en Europa contra 40% en los Estados Unidos. Es el mundo al revés ! Se creía que Estados Unidos era el más liberal, pero gravaban las ganancias comerciales más que nosotros.
Tasa de impuesto corporativo promedio sobre la renta EE.UU. 40%
Europa 25%

¿Por qué Europa tiene una tasa tan baja? Desde la adhesión de Irlanda y Gran Bretaña, en 1973, todos los estados europeos son empujados al impuesto más bajo por los estados que reducen su impuesto a las ganancias para atraer negocios. Irlanda ha reducido su tasa al 12% y todos los estados miembros han tenido que reducir su impuesto sobre las ganancias ... A nivel europeo, la tasa promedio del impuesto sobre la renta ha disminuido en un tercio en veinte años. Este impuesto más bajo es una de las principales causas de la deuda pública.

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3 Poner fin al panorama fiscal nacional

Para salir de nuestra dependencia de los mercados y reequilibrar nuestras cuentas públicas, también podemos encontrar un amplio margen de maniobra a nivel nacional al cancelar gran parte de los recortes de impuestos otorgados a las grandes empresas y a los ciudadanos más ricos desde los años 10.

El informe del diputado de UMP Gilles Carrez publicó 5 en julio 2010 muestra que si cancelamos todos los recortes de impuestos votados desde 2000, el estado tendría cada año 100 mil millones más en sus arcas. Si simplemente volvemos a los impuestos que existían en 2000 (nadie pensó que fueran confiscatorios o sovietiformes), ¡nuestro déficit se convertiría en un superávit!

El estado perdió 100 mil millones en ingresos fiscales
Los ecos de 5 Julio 2010

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4 boicotea los paraísos fiscales

> utilizar la palanca de la contratación pública

Un informe del Parlamento Europeo estima que la fuga a los paraísos fiscales causa cada año una pérdida fiscal del orden de 1 a 1,5% del PIB para cada Estado miembro. En Francia, cada año es una pérdida de 20 30 miles de millones de euros. Más allá de la retórica, hoy no se toman medidas serias para luchar contra los paraísos fiscales.

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5 Limite los despidos tanto como sea posible

Alemania experimentó en 2009 una crisis económica dos veces más grave que nuestro país. Sin embargo, a pesar de un shock económico 2 veces más fuerte, el desempleo ha aumentado 6 veces menos en Alemania que en Francia.
Recesión 2009 Tendencias del desempleo
Alemania - 4,6% + 220.000
Francia - 2,3% + 1.200.000

¿Cómo explicar este "milagro"? Los sindicatos alemanes fueron a ver a Angela Merkel para exigir que el despido sea el último recurso y que la regla general es mantener el número máximo de empleados, el máximo de habilidades, en la empresa mediante el desarrollo del Kurzarbeit.

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6 Asegurando a los precarios

En cada uno de nuestros países, cada mes, decenas de miles de hombres y mujeres llegan al final de la ley y se encuentran en una situación muy precaria. Dada la gravedad de la crisis y la falta de esperanza de un rápido retorno al pleno empleo, es urgente extender la compensación de los desempleados y mejorar su apoyo y acceso a la capacitación.

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7 prohíbe a los bancos especular con nuestro dinero

> bancos de depósito y bancos de inversión separados

Para proteger los ahorros de los ciudadanos y no poner en riesgo las finanzas públicas o el financiamiento de la economía real, el principio de una estrecha separación entre los bancos de depósito y los bancos de inversión acaba de establecerse en Gran Bretaña. Bretaña, pero los lobbies han conseguido que su aplicación se retrase a ... ¡2019! Obviamente es demasiado tarde. Dado el riesgo de que pronto se desate una crisis importante en los mercados financieros, es necesario implementar esta reforma sin demora para proteger la economía real.

Para evitar que los bancos especulen con el dinero del Sr. y la Sra. Todos, es necesario separar los bancos de depósito y los bancos comerciales. Esta es una de las primeras reformas que Roosevelt hizo en 1933 al aprobar la Ley Glass Steagal.

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8 crea un impuesto real sobre transacciones financieras

Si tal impuesto se hubiera creado en 2008, incluso a una tasa muy baja, ya habría arrojado entre 250 y 600 mil millones. La crisis griega podría haberse solucionado muy rápidamente, sin exigir los esfuerzos de los pueblos de Europa. ¿Qué estamos esperando para crear finalmente este impuesto y tranquilizar a los alemanes como los demás pueblos de Europa diciéndoles que esta es la última vez que se les ha pedido un esfuerzo injusto?

A partir de ahora, los mercados financieros se utilizarán para reponer el Fondo Europeo de Estabilidad.

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Reubicaciones de 9 Fight

> imponer respeto por los estándares sociales y ambientales en el comercio mundial mediante la convocatoria de una nueva Cumbre de Filadelfia

En 1944, antes de convocar la cumbre de Bretton-Woods que reconstruirá el sistema financiero internacional, Roosevelt organizó la cumbre de Filadelfia, que adoptó como prioridad absoluta el respeto de una serie de reglas sociales: "el trabajo no es una mercancía (...) No habrá paz duradera sin justicia social ", afirmaron Roosevelt y los demás jefes de Estado antes de definir las reglas sobre salarios, jornada laboral y la división entre salarios y dividendos ...

Reglas muy concretas para respetar en cada país como en el comercio mundial. Antes de que los neoliberales los desmantelaran, estas reglas permitieron 30 años de prosperidad sin deuda.

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