El IVA, ¿un "impuesto fiscal" justo o injusto?

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jlt22
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por jlt22 » 14/11/10, 12:37

Bernardd dijo:

Creo que, como usted, es proporcional al consumo y, por lo tanto, afecta a la mayoría de los consumidores, que no son los más pobres.


Según Liêm Hoang-Ngoc, profesor de París I e investigador del centro de economía Panthéon-Sorbonne, adscrito al CNRS:

El IVA representa hoy el 51% de los ingresos fiscales contra el 17% del impuesto sobre la renta. Los pobres lo pagan por el primer centavo gastado en su pan de cada día. El 10% más pobre de los hogares concede el 8% de sus ingresos al pago del IVA. El 10% más rico de los hogares gasta solo el 3% de sus ingresos
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bernardd
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por bernardd » 14/11/10, 22:48

Fuera de contexto, un lanzamiento de porcentajes no significa nada: ¿cuál es la url?

Además, no se trata de comparar los impuestos sino las cargas sociales sobre los salarios humanos. Y dado que los ingresos de los más ricos no son salarios, ni siquiera hay una foto: el IVA es mucho más justo que los cargos sobre los salarios.

Otra ventaja del IVA es que el nivel de ayuda se correlaciona automáticamente con el consumo de la población: cuando el consumo disminuye, la cantidad destinada a la ayuda también disminuye. Y simétricamente en aumento.
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Hasta pronto!
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por jlt22 » 14/11/10, 23:00

Bernardd dijo:

Fuera de contexto, un lanzamiento de porcentajes no significa nada: ¿cuál es la url?


https://www.econologie.com/forums/pour-ou-co ... 10130.html

El artículo con su URL está allí, y muchas otras cosas.
Traté de iniciar un debate sobre el IVA social, pero hasta ahora nadie ha mordido.
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Christophe
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por Christophe » 26/10/11, 17:51

Relanzamiento del tema con esta información del día ... ¡que claramente pesa la balanza del lado de la injusticia! ¡Incrementar el IVA para compensar la caída en el crecimiento es una tontería absoluta! Es todo lo contrario que debe hacerse ... ¡todos los comerciantes, industriales o independientes sujetos al IVA se lo dirán!

Aumentar el IVA para pagar la deuda?
¿Y exprimir aún más la economía real?

¡De hecho, los gobiernos están en la balanza de los financieros y los bancos! Este proyecto es una estafa social!

El gobierno planea aumentar el IVA creando una nueva tasa

Oficialmente, no está en la agenda una revisión a la baja de los supuestos de crecimiento (+ 1,75%) sobre los que se construyó el proyecto de ley de finanzas (PLF) para 2012. "La prioridad absoluta es hacer un éxito de la reunión del miércoles", la cumbre europea que se celebra en Bruselas, repitió François Fillon, el martes 25 de octubre, en la Asamblea Nacional.

Durante la reunión del grupo UMP de la Asamblea, por la mañana, sabiendo que sus palabras quedarían reflejadas, el Primer Ministro había asegurado que "las previsiones de crecimiento dependen en gran medida de la cumbre del miércoles", pidiendo a todos que "mantengan sus sangre fría".

El presidente del grupo, Christian Jacob, cuestionado por la prensa sobre un proyecto de ley de corrección financiera (PLFR) que integraba previsiones de crecimiento a la baja, cumplió con su cometido: “Hoy, para nosotros, el tema no es relevante, dijo. Las previsiones de crecimiento están vinculadas a los resultados de la cumbre europea ".

QUE LEVANTA PARA ACTIVAR

El conjunto es perfecto. En realidad, la perspectiva de un PLFR ya es adquirida e integrada por los diputados de la UMP. Incluso fue el único tema planteado durante la reunión de la junta que precedió a la del grupo. La pregunta no era si habría un presupuesto colectivo, corrigiendo el proyecto de presupuesto cuya parte de los ingresos se votó por la tarde, sino cuando se presentó, a qué nivel las previsiones de crecimiento se reduciría y, en consecuencia, qué palancas deberían activarse para mantener los objetivos de reducción del déficit público.

El presidente de la Asamblea Nacional, Bernard Accoyer, precisó que "nada impide que este proyecto de reforma de las finanzas sea presentado al Parlamento antes de fin de año". Según nuestra información, podría presentarse al Consejo de Ministros en las próximas dos semanas.

La mayoría de los que han trabajado en el archivo esperan un supuesto de crecimiento para 2012 reducido al 1%. Incluso si algunas personas continúan esperando, en el caso de un acuerdo en la cumbre de Bruselas, que la explosión será menor y que se puede reevaluar el consenso de los expertos económicos.

Sin embargo, según un pronóstico de crecimiento del 1%, faltarán 9 mil millones de euros en el presupuesto. El gobierno ha incluido en su proyecto de ley de finanzas inicial, actualmente en discusión por el Parlamento, una reserva de precaución, que se utilizará. Queda por encontrar de 4 a 5 mil millones de euros. Esto es lo que el gobierno y la mayoría han comenzado a debatir.

"DOS O TRES MEDIDAS FUERTES"

Por ahora, el Primer Ministro y los diputados de la UMP avanzan hacia el mismo patrón. "En esta etapa, la posición del primer ministro no es romper en un conjunto de medidas, sino apuntar a dos o tres medidas fuertes. Estoy más bien en esta línea", dijo Jacob a Le Monde. "Creo que es mejor tomar grandes medidas. Es más difícil, pero es más valiente", dice Valérie Rosso-Debord, diputada de Meurthe-et-Moselle y delegada general adjunta del proyecto UMP.

"Todos somos conscientes de que tendremos que ir más lejos, pero se acabó la lluvia", dijo Catherine Vautrin, miembro del Marne. No podemos seguir con las medidas de planificación. Nos meteremos en el duro . Tendremos que hacer, de todos modos, un esfuerzo riguroso. Abrumadoramente, en términos de rentabilidad, es el IVA el que más aporta ”.

Se corrió la voz. Estuvo presente en una entrevista con el ex primer ministro Jean-Pierre Raffarin en Les Echos el martes. “Se plantea la cuestión del tipo intermedio del IVA”, indicó el senador de Viena, evocando también la posibilidad de “volver sobre las rebajas de cobros en indemnización por 35 horas”.

(...)


Suite Source: http://www.lemonde.fr/election-presiden ... 71069.html
Dernière édition par Christophe el 26 / 10 / 11, 18: 00, 1 editado una vez.
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por Christophe » 26/10/11, 17:59

Si no comprende por qué un alto IVA pesa sobre la economía real, eche un vistazo a este tema que explica cómo funciona el IVA: https://www.econologie.com/forums/fonctionne ... 10068.html

El IVA no es más que un impuesto sistemático e inflexible sobre el margen comercial para todas las transacciones sujetas a él ...

Es decir todo el comercio ... excepto las transacciones financieras ... : Mrgreen: : Mrgreen:
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por Did67 » 26/10/11, 18:27

Algunos elementos:

1) El IVA no es redistributivo, lo que podríamos llamar un "impuesto justo". Los ricos pagan mucho más. El pobre poco o nada.

Entonces el IRPP es "más justo" que el IVA. Desde este punto de vista.

2) El IVA no conduce a exportaciones. Todo el comercio internacional se realiza HT.

3) También conduce a productos importados.

Desde este punto de vista, es, por tanto, "más justo" que las "cargas" que pesan sobre los salarios, que por tanto entran en el precio de coste de los productos, incluso cuando se exportan.

En definitiva, "justo" o "injusto" son conceptos morales, muy difíciles de manipular cuando se habla de economía, fiscalidad ...

Sería más pertinente hablar de la base, los efectos sobre la coherencia, la contribución para reequilibrar los ingresos, liderar las importaciones o las exportaciones ... Ahí, uno vería claramente.

A priori, se anuncia un nuevo IVA en Francia: se trata sobre todo de encontrar finalmente una receta a la altura de los problemas. Todo lo que se ha inventado hasta entonces era "tazas de medir" para hacer creer a la gente que estábamos actuando. ¡No cuelguen ni los mercados, ni los alemanes por idiotas!

Por un lado, ingresos del orden de 100 o 200 millones ...

Por otro lado, un 0,7% menos de crecimiento es un orden de magnitud de 10 mil millones menos de ingresos.

Localizas las diferencias (de 1 a 100 !!!!).

Si Francia se rebaja en un rango (pierde este famoso triple A), es de 20 a 25 mil millones charge más deuda en un año completo.

¡Tienes que localizar los números para entender qué está pasando!

Ya no nos preguntamos si es justo o no. Todos beberán. Es todo.
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por Christophe » 26/10/11, 18:37

¡Sí didi! Con la condición de que los ricos gasten más que los pobres (generalmente este es el caso) ... que nunca pagarán "nada" en IVA ya que se aplica en todas partes! De lo contrario, explícame cómo.

Fue lo que se dijo anteriormente en este debate que me acabo de despertar precisamente debido a esta nueva tasa de IVA anunciada: https://www.econologie.com/forums/post214825.html#214825
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por bambú » 26/10/11, 18:41

IVA (social) es una buena manera de poner nuestros avances sociales en los países que no los practican (China, por ejemplo).

Además, si el estado de las finanzas no lo hiciera absolutamente necesario, ¡no creo que un gobierno lo arriesgaría 6 meses antes de las elecciones! Si lo hacen, ¡entonces no hay otra opción! Saben que no pueden ser elegidos en 2012 con tal medida :!:
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por Ahmed » 26/10/11, 21:16

Did67 escribió:
En definitiva, "justo" o "injusto" son conceptos morales, muy difíciles de manipular cuando se habla de economía, fiscalidad ...

¡No es tan difícil! El principio subyacente a la financiación de la comunidad nacional establece claramente que todos deben contribuir de acuerdo con sus medios.

¿Hablas del IVA como "no redistributivo", creo que te refieres a no proporcional?

Los pobres (pagan) poco o nada.
¡No! Ver respuesta de Christophe.

En cuanto a los cargos que ponderar en salarios, corresponden a beneficios sociales y, a menos que tengamos el objetivo de alinearnos con los países que dicen lo menos, este no es el plan correcto.
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"Por favor, no crea lo que le estoy diciendo".
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por bambú » 27/10/11, 09:20

Ahmed escribió:En cuanto a cargos que ponderar en salarios, corresponden a beneficios sociales

¿Por qué no poner beneficios sociales en el consumo?
Por lo tanto, quien compra solo productos chinos todavía participa en la vida social de su país.

Ahmed escribió:y, a menos que tenga el objetivo de alinearse con los países con el precio más bajo, este no es el plan correcto.

Conozco a demasiadas personas que se quejan del precio más bajo pero que compran chino porque es más barato.
No puede solicitar protección social y negarse a pagarla.
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