Mañana todos los parados?

Economía actual y Desarrollo Sostenible-compatibles? El crecimiento del PIB (a toda costa), el desarrollo económico, la inflación ... ¿Cómo concillier la economía actual con el medio ambiente y el desarrollo sostenible.
Ahmed
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Re: Mañana, todas en paro?




por Ahmed » 28/06/18, 20:30

Noto que el periodista opera una confusión (bastante común, además) entre "productividad" y "rentabilidad": el uso de estos robots triplica la productividad y esto necesariamente influye en la rentabilidad, pero no en la misma proporción (sin qu 'es posible determinarlo en vista de este único parámetro).
Clásicamente, una innovación en la productividad conduce a una caída del precio unitario, porque es necesario vender en proporción a la inversión adicional y por lo tanto capturar una participación significativa del mercado, para obtener un aumento en el beneficio global. El beneficio sigue siendo alto durante la primera fase (¡al menos en caso de éxito!), Pero entonces se produce un fenómeno adaptativo (como en el caso de la introducción de una nueva especie) y el proceso se generaliza eliminando empresas. menos productivo y creando nuevos operadores capaces de cumplir con el nuevo estándar de "cantidad de trabajo socialmente necesario". Esta segunda fase competitiva se caracteriza por una caída del beneficio y una correlativa concentración de actores económicos.
Este primer paso con respecto a la pizza debe considerarse como un modelo que puede extenderse a otras áreas de la restauración o los servicios y no debe subestimarse.
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Re: Mañana, todas en paro?




por Christophe » 02/11/18, 11:30

Un estudio predice queDesaparecerán 1 a 1,2 millones de trabajos Debido a los robots en los próximos años 10 ...solo en suiza siendo "productivo" para la economía ...

Entonces, ¿qué haremos con humanos "inútiles" para la economía? : Mrgreen:

https://www.rts.ch/play/tv/19h30/video/ ... id=9963579
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Re: Mañana, todas en paro?




por Christophe » 02/11/18, 11:41

La población suiza activa es de aproximadamente 5 millones, por lo que 1 millones es 20% ... : Shock:

Les dejo calcular cuántos robots inactivos harán en Francia y en el resto del mundo ... : Shock:

Los argumentos "se crearán nuevos puestos de trabajo" son completamente falsos ... Estos nuevos puestos de trabajo (¿tonterías?) Compensarán, creo, en el mejor de los casos, una décima parte de la destrucción.
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Pedro
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Re: Mañana, todas en paro?




por Pedro » 02/11/18, 21:13

Como no hay señales de cuestionar el "valor del trabajo", haremos como de costumbre, algunos trabajos de mierda y alentaremos a otros a matar / suicidarse.
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Re: Mañana, todas en paro?




por Christophe » 03/11/18, 03:09

Pfff sí pero no no quiero!
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Re: Mañana, todas en paro?




por moinsdewatt » 03/11/18, 19:51

No solo en Suiza:

En 2025, las máquinas realizarán más tareas que los humanos

AFP 17 / 09 / 2018

Los robots realizarán el 52% de las tareas profesionales habituales en 2025, según un estudio de Forum informe económico mundial publicado el lunes, que sin embargo afirma que "la revolución robótica creará 58 millones de nuevos puestos de trabajo netos en los próximos cinco años".

"Para 2025, más de la mitad de todas las tareas actuales realizadas en el lugar de trabajo serán realizadas por máquinas, en comparación con el 29% actual", dicen los investigadores de la fundación con sede en Ginebra, conocida en particular por organizar cada año en Forum de Davos.

Algunos sectores se verán más afectados que otros por la automatización. El informe predice que, por 2022, 75 millones de trabajos podrían desaparecer, especialmente en contabilidad, servicios secretariales, plantas de ensamblaje, centros de gestión de clientes y servicios postales.

Pero los investigadores creen que 133 millones de trabajos podrían crearse en paralelo, principalmente en conexión con la revolución digital: inteligencia artificial, procesamiento de datos (big data), software de computadora, marketing ... Desarrolladores y especialistas en nuevas tecnologías serán muy solicitado.

"La industria de la aviación, viajes y turismo" proyecta "las mayores necesidades de reconversión durante el período 2018-2022", según la encuesta realizada entre empresas de 12 sectores de actividad en 20 economías desarrolladas y emergentes.

"La escasez de habilidades también es motivo de especial preocupación en los sectores de tecnología de la información y las comunicaciones, servicios financieros y minería y metales".

Al final, "si casi el 50% de las empresas anticipan una reducción de su fuerza laboral a tiempo completo para 2022 debido a la automatización, casi el 40%, por el contrario, anticipa un aumento general de su fuerza laboral y más de una cuarta parte espera que la automatización cree nuevos puestos de trabajo ”, explica el informe.

Las consecuencias concretas para los empleados son difíciles de predecir, pero los investigadores esperan una "gran disrupción (...) dentro de la fuerza laboral global", con "cambios significativos en la calidad, ubicación, formato y permanencia de funciones ".


https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 9774680aa5
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Re: Mañana, todas en paro?




por Ahmed » 04/11/18, 18:41

Parece que el estudio citado anteriormente mezcla dos cosas bastante diferentes: un estudio prospectivo de personas pagadas por eso y, por lo tanto, presumiblemente calificado y, por otro lado, una encuesta de empresas ...
En cualquier caso, estimar una sustitución de trabajos al nivel de las destrucciones asociadas con la automatización no es muy creíble. Ciertamente, en el pasado, fue un fenómeno que se observó cuando una disminución en un sector se asoció con un aumento en el sector superior: este cambio cualitativo se describe muy bien. Schumpeter. Hoy en día, se planean recortes de empleos en todas las categorías y la creación de nuevos empleos será solo una pequeña fracción de lo que desaparecerá.

Esto es preocupante en más de un aspecto: en una sociedad basada en el trabajo, el cuestionamiento práctico de esta última debe ir acompañado de un cambio de modelo correspondiente, que obviamente no es el caso; por otro lado, también significa un aumento en la disparidad de ingresos: la cantidad de valor abstracto (que es el criterio principal de la economía) disminuirá * en proporción a la masa de trabajo vivo expulsado, pero se distribuirá entre un número menor de personas (quienes serán responsables de estos cambios y, por lo tanto, serán alentados a continuarlos).

* La actividad de las máquinas genera un valor abstracto solo en proporción a la proporción de trabajo muerto que contienen (excepto al principio de una innovación que luego da lugar a un efecto de alquiler temporal).
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Re: Mañana, todas en paro?




por Christophe » 12/11/18, 16:10

¡Incluso Claire Chazal * no es inmune zamis! : Mrgreen:



* Oh delgadas ya han disparado ... : Mrgreen:
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por Exnihiloest » 16/11/18, 22:11

Ahmed escribió:... pero si no tomamos en cuenta los mecanismos subyacentes del capitalismo, nos condenamos a celebrar una potencialidad teórica que tiene sustancia real solo en la propaganda del sistema. Es cierto que este sistema ha producido una cantidad de bienes como nunca antes, pero estos bienes nunca han sido diseñados para satisfacer directamente las necesidades de los hombres, solo para crear valor.
...

Su lectura del mundo se hace decididamente solo en la red de clichés económicos de los movimientos anticapitalistas. Si crees que Mark Zuckerberg tuvo la idea de crear valor cuando comenzó, te estás engañando a ti mismo. Satisfacía necesidades, las suyas y las de los estudiantes que conocían. Pero satisfacer necesidades es crear valor. El valor es precisamente hecho por la demanda creada por la necesidad. Si evitamos llevar a la gente a los tontos y a nosotros mismos para obtener un producto extralúcido, entonces si la gente compra el producto es que lo encuentran útil, de modo que satisface una necesidad, y eso es lo que hace que el valor. Nadie tiene que decidir por ellos.

Algunos podrían decirme que esta necesidad se creó artificialmente en casa mientras ellos vivían muy bien sin ella. ¿Qué saben ellos? Las personas han vivido en aldeas durante siglos, aparentemente no necesitaban periódicos, radio o televisión. Pero cuando llegó el momento y los descubrieron, se equiparon. ¿Tuvieron que ignorarlos para evitar responder a esos espantosos capitalistas que solo quisieran crear valor ofreciendo productos que, sin embargo, se consideraban útiles?

Todos actúan por sus propios intereses, tanto el capitalista como el no capitalista, el que vende productos y también el que vende ideologías, el participante voluntario de una asociación así como el que cobra, e incluso el altruista, satisfaciendo su necesidad interior de ayudar. Este interés personal es el corolario de la motivación, es lo que nos distingue entre otros de las plantas, y cuando el interés de unos coincide con el interés de otros, lo que se manifiesta por la compra por parte de algunos de este que venden a los otros, o trueque, o intercambios intelectuales, se asiste a las evoluciones de la empresa por un efecto dominó, incluyendo lo que se llama "progreso".

Siempre ha sido así. No veo relevancia en la idea de que la creación de valor no satisfaría necesidades porque estaría motivada por la única intención de crearlo con fines de lucro. Es juzgar por las intenciones, intenciones que incluso elaboradas con fines de lucro, no son peores que otras, como las intenciones de "vender" los productos del ideal de la sociedad, a menudo con intoxicaciones y manipulaciones, proceso que es difícil de distinguir de la publicidad del capitalista por sus productos materiales, y todo por un producto que muchas veces es mucho más arriesgado, lo hemos visto con muchas dictaduras vendidas inicialmente como panacea para el bien del pueblo .
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Re: Mañana, todas en paro?




por Ahmed » 18/11/18, 21:33

Creo que sería estéril debatir estas cuestiones desde muy temprano cuando las amalgamaciones que practican lo prohíben. Así, en tu visión simplificadora, pones por un lado el interés por el dinero (= poder) y por otro lado la motivación, en el sentido general donde "nadie actúa sin una razón para actuar *" en el misma caja; "descubrir" este último resorte psicológico es afirmar lo obvio.
Su posición como cantor del liberalismo, la tecnociencia y el mundo tal como es, lo lleva a abrazar la ideología, lo que intenta transmitir por realismo o pragmatismo (clichés del thatcherismo). Reconozco que despliegan, además de un celo notable, un gran rigor lógico: una pena que las premisas sean falsas y que los fundamentos justificativos que se encuentran en el origen de la humanidad son solo la proyección anacrónica de los valores de la humanidad. homo œconomicus del capitalismo ...

La noción de "valor abstracto" obviamente no se corresponde con lo que estás hablando: si la economía logra satisfacer necesidades y se esfuerza por crear un máximo **, es solo porque le resulta difícil lograr transmutar la mercancía en una suma mayor sin un valor de uso sustancial o simbólico; como resultado, tiende a reducir este valor de uso al mínimo posible, o incluso a prescindir de él, como vemos actualmente, mediante el uso de sesgos regulatorios que obligan a los usuarios a cambiar de automóvil con el pretexto de la caducidad "ecológica" o financiando con fondos públicos una transición energética supuestamente virtuosa en términos climáticos, pero que al mismo tiempo continúa una orientación contraria a este objetivo.

* Leibnitz.
** La existencia de publicidad prueba que las "necesidades" son una creación social y no se relacionan de ninguna manera con una supuesta esencia humana.
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