Un primer RBI (renta básica incondicional) pagado en Suiza!

Economía actual y Desarrollo Sostenible-compatibles? El crecimiento del PIB (a toda costa), el desarrollo económico, la inflación ... ¿Cómo concillier la economía actual con el medio ambiente y el desarrollo sostenible.
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Re: Una primera RBI (renta básica incondicional) pagó en Suiza!




por Obamot » 08/06/16, 13:31

Tobin tax, la opinión de Marc Chesney, profesor y director del Instituto de Banca y Finanzas de la Universidad de Zurich.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=23&v=1HJ38scn7PE

Para el financiamiento, ni siquiera es necesario recurrir a las transacciones (incluso si es una muy buena idea)
Simplemente cambie las claves de distribución de lo que ya existe y le daría esto:

https://www.youtube.com/watch?v=C2nMiumQn60
(Para información: AVS = Seguro de vejez = fondo de pensiones)
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Christophe
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Re: Una primera RBI (renta básica incondicional) pagó en Suiza!




por Christophe » 08/06/16, 13:47

Sí, gracias por estos 2 videos, esto se une a mi a) ... pero eso pondría a algunos miles de funcionarios suizos desempleados ... algunas decenas de miles en Francia y algunos cientos de miles a escala europea ... pero golpeará el RBI en compensación : Mrgreen: : Mrgreen:

El punto c) me preocupa más ... pero, una vez más, no seamos demasiado pronto ...
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Re: Una primera RBI (renta básica incondicional) pagó en Suiza!




por Obamot » 08/06/16, 14:32

El RBI claramente procede de la reactivación del consumo donado pero especialmente a nivel psicológico, ya que solo cambiaría la clave de distribución, casi ... (¡de hecho, los empleados también tocarían el RBI ...!) al mismo tiempo participaría en el advenimiento de los "pequeños comercios" que hoy no son "competitivos", lo que significa que estos ingresos llenarían parcialmente este vacío. Y entre estos oficios se permitirá todo un oficio de rehabilitación de objetos usados ​​o averiados. El RBI también será un apoyo efectivo para el sector primario, parte de la población del sector agrícola que es solo el 2 o 3% de la población (en promedio) y que alimenta al resto de la humanidad (incluido el 50% de la sociedad parásitos, ok me voy -> [] no empujo ...) : Mrgreen:
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Re: Una primera RBI (renta básica incondicional) pagó en Suiza!




por Ahmed » 08/06/16, 19:22

Ya he proporcionado críticas sobre las consecuencias involuntarias de un Reino Unido que, a diferencia de varios beneficios sociales, no tiene en cuenta (por definición) situaciones particulares.
Obamot, tu escribes:
Al mismo tiempo, participaría en el advenimiento de los "pequeños comercios" que hoy no son "competitivos", lo que significa que estos ingresos llenarían parcialmente este vacío.

Sería cierto si solo las personas involucradas en estas actividades se beneficiaran del Reino Unido, pero dado que todos se benefician, esta ganancia se cancela ...
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Re: Una primera RBI (renta básica incondicional) pagó en Suiza!




por Christophe » 08/06/16, 19:53

Bueno, como propuse en el tema de la legislación laboral: lo mejor (esto evitaría años de bla y procrastinación ...) sería, tal vez, hacer un período de prueba a gran escala ...

En un estado federalizado como Suiza, Alemania o incluso Bélgica, esto sería más fácil de configurar que en un estado centralizado como Francia ... bueno, Bélgica quizás no sea el mejor ejemplo de los 3 vistos tensiones internas que reinan allí ...
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Re: Una primera RBI (renta básica incondicional) pagó en Suiza!




por Obamot » 08/06/16, 20:19

Ahmed escribió:Ya he proporcionado críticas sobre las consecuencias involuntarias de un Reino Unido que, a diferencia de varios beneficios sociales, no tiene en cuenta (por definición) situaciones particulares.
Obamot, tu escribes:
Al mismo tiempo, participaría en el advenimiento de los "pequeños comercios" que hoy no son "competitivos", lo que significa que estos ingresos llenarían parcialmente este vacío.

Sería cierto si solo las personas involucradas en estas actividades se beneficiaran del Reino Unido, pero dado que todos se benefician, esta ganancia se cancela ...

Y muchas otras cosas como efectos aún no evaluados con seguridad, pero tratemos de aclarar un poco ...
Notas aunque dije "parcialmente!“También he dicho en otra parte que esta es una forma engañosa de enmascarar la realidad. Y que no sería mejor que un 'término medio' para un cambio mayor en la sociedad.

Todavía tenemos que ver el modelo de aplicación, que no se ha definido ya que solo votamos "aceptación del principio"Presentar el RBI (o no). Nos encanta hacer eso en casa, es puro masoquismo ("votar sobre el principio de algo"permite decir dos veces"no"estas cosas y una vez es suficiente) : Mrgreen:

Situaciones especiales?
Se puede utilizar el mismo tipo de argumento, por ejemplo, ¿cuál sería el peor de los dos sistemas cuando se trata de "situaciones especiales"?

No lo sé en otra parte, pero la situación en mi esquina es la siguiente:
- Actualmente el sistema es cantonal. Por tanto, los cantones "más ricos" pueden ofrecer más asistencia social (esto no está garantizado). Los cantones "menos ricos", en cambio, se aprietan el cinturón, pero en cambio, en los que están mejor gestionados, los ciudadanos pagan, por ejemplo: menos primas de seguro médico (este es el juego de la igualación). sistema que, como señaló Christophe, es caro en horas de administración. Entonces, cada cantón hace lo suyo. En mi cantón no es complicado, todos los beneficiarios de "asistencia social" (desempleados al final de sus derechos, minusválidos, refugiados, dependientes de invalidez / vejez / seguro militar y cualquiera que ya no pueda cubrir sus propias necesidades). necesidades y elegibles para recibirlo) están todos "sujetos a la cuestión" de tener que justificar constantemente su situación para seguir recibiéndola (los menos favorecidos son ciertamente los ancianos, cuya situación no puede mejorar ... ) Así, cada uno depende de la buena voluntad de su "demandado" y si se descarrila en un momento dado, puede perder sus derechos (porque no habrían cumplido con sus obligaciones). Personas mayores que no tienen un derecho sistemático a "prestaciones complementarias".

- con el RBI, cada uno tiene un derecho incondicional a este ingreso, paradójicamente todos "situación especial"sería mecánicamente mejorado (entendemos rápidamente por qué). Y dado que este derecho estaría consagrado en la Constitución, inmediatamente vemos que esto estaría más cerca del principio del" dividendo universal ": el" resultado "neto final del país (a través de del PIB, impuestos y aranceles como el IVA, etc.) significaría que finalmente podríamos considerar que sería un medio para distribuirlo https://fr.wikipedia.org/wiki/Dividende_universel (Wikipedia no hace la distinción entre los dos, considera que es lo mismo, de ahí esta necesidad legal) distribución "universal" y esta necesariamente entre todos los ciudadanos.

Llego a particularismos (y no a "situaciones especiales)" como los niños (que recibirán menos pero esto entrará en el ingreso total de la familia, ya que son los padres quienes recibirían los fondos, a menos que algunos elijan bloquearlos hasta la mayoría), los jubilados recibirían más de lo que reciben ahora. Los ahorros se conservarían mejor ya que no tendríamos que utilizarlos para compensar la falta de ingresos, etc.

Para pequeños oficios, si efectivamente hubiera una nivelación ya que todos recibirían el RBI, el hecho es que el artesano ya no dependería de tener que lograr un volumen de negocios que le permitiera liberar un umbral de rentabilidad, ya que parte de los ingresos ya se adquiriría. Entonces podrían hacer contribuciones sociales, que algunos no pueden pagar ... Entonces cualquier actividad del artesano, le permitiría mejorar lo ordinario, creo que es la mejor distribución posible de los "riesgos relacionados". autónomos ", que actualmente no están cubiertos en absoluto (excepto posiblemente en caso de enfermedad, accidente o fallecimiento). Supongo que mucha gente" iría por su cuenta ".

Por otro lado (porque hay uno y uno grande, aparte del aspecto del cambio estructural en el modelo de sociedad) y el hecho de que las mentes aún no están psicológicamente preparadas.

¡DE LO CONTRARIO DEBE HACER LA REVOLUCIÓN! :D
...o ganar las elecciones como en España o Grecia ooops, se equivocó ..! : oops: : Roll: ¡Sin embargo, tenían economistas con ellos!

Y dije muchas otras tonterías otra vez, pero nadie las vio Imagen
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Re: Una primera RBI (renta básica incondicional) pagó en Suiza!




por Ahmed » 08/06/16, 21:23

¡Había tomado nota de tus reservas anteriores! : Wink:
Sigo pensando que los "pequeños comercios" no se revalorizarían (externamente, si podemos decirlo), ya que la universalidad de esta pensión daría como resultado una inflación de la oferta monetaria en parámetros constantes y por tanto una inflación. lo que restablecería el equilibrio general a un valor solo nominalmente más alto ...
El economista del video es ciertamente encantador, pero olvida que cada vez más personas, incluido él, dependen de lo que él llama "la economía de los casinos" y que es de ella de la que se sacaría. en orden, los recursos que permiten abundar en el Reino Unido ... Hay un escenario que podría pasar como maquiavélico si no estuviera inconsciente: el Reino Unido es esencial en el frente de la escena como un remedio hecho posible por esto que causa la enfermedad (este círculo vicioso no debe dejar de desafiar Janic!).
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Re: Una primera RBI (renta básica incondicional) pagó en Suiza!




por pedrodelavega » 08/06/16, 21:37

Obamot escribió:Para pequeños comercios, si de hecho hubiera una nivelación ya que todos recibirían el RBI, el hecho es que el artesano ya no dependería de tener que lograr una rotación que permita despejar un umbral de rentabilidad, ya que parte de los ingresos ya serían adquiridos.
Si el artesano no alcanza el punto de equilibrio, su trabajo no aumenta sus ingresos. Si su trabajo es extenuante, ¿qué sucede?
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Re: Una primera RBI (renta básica incondicional) pagó en Suiza!




por Christophe » 08/06/16, 21:52

pedrodelavega escribió:Si el artesano no alcanza el punto de equilibrio, su trabajo no aumenta sus ingresos. Si su trabajo es extenuante, ¿qué sucede?


¡Ni siquiera es que no lo aumente ... es que no le genera ningún ingreso corto!

Ya sea doloroso o no, no cambia nada: debe parar ... lo siento, ¡pero la esclavitud fue abolida hace unos años de todos modos!

En el estado actual de la economía y las cargas sociales y fiscales, a menudo es mejor ni siquiera comenzar porque el riesgo de terminar "en la paja" es grande ... ¡y que la renta básica puede compensar fuertemente!

Así que será "No hay nada que perder para intentarlo" ... mientras que actualmente el riesgo de no tener ingresos en absoluto, e incluso los ingresos negativos en el lanzamiento obstaculizan muchos emprendimientos ...
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Re: Una primera RBI (renta básica incondicional) pagó en Suiza!




por pedrodelavega » 08/06/16, 22:19

Christophe escribió:¡Ni siquiera es que no lo aumente ... es que no le genera ningún ingreso corto!
Sí. Quería decir: tiene los ingresos de su rbi por un lado, pero su trabajo no aumenta sus ingresos.
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