50 años de "Los límites del crecimiento"

[Exnihiloest]

 @Humus
Los lobbies, los tienes de todas las tendencias, incluso entre los Verdes, e incluso mucho entre los Verdes, lo tomo como una prueba de que estamos hablando de ecología en el próximo gobierno mientras que su puntaje en las elecciones fue completamente ridículo.
Es normal que existan lobbies, incluso y sobre todo en la industria, ya que dependemos enormemente de ellos. Es un feliz contrapoder de los políticos, que por lo general están completamente desconectados de las realidades económicas (en lo que respecta a las realidades sociales, eso ya lo sabíamos).

Parece que no te crees nada de lo que nos estás diciendo. Si realmente crees que "Los límites del crecimiento" es para los próximos 40 años, alégrate, has ganado, y deja que el merino haga pipí.

[humus]

@Humus
Los lobbies, los tienes de todas las tendencias, incluso entre los Verdes, e incluso mucho entre los Verdes, lo tomo como una prueba de que estamos hablando de ecología en el próximo gobierno mientras que su puntaje en las elecciones fue completamente ridículo.
Es normal que existan lobbies, incluso y sobre todo en la industria, ya que dependemos enormemente de ellos. Es un feliz contrapoder de los políticos, que por lo general están completamente desconectados de las realidades económicas (en lo que respecta a las realidades sociales, eso ya lo sabíamos).

Es cierto que los políticos no están al mismo nivel y los industriales están exactamente al mismo nivel: ¿cuánto beneficio hay?
Sólo existe el constreñimiento legislativo que permitiría iniciar una salida menos jodida que el desplome de población comprometido desde hace 200 años.

Parece que no te crees nada de lo que nos estás diciendo.

No entiendo porque dices eso?
"Los límites del crecimiento" son ahora. Dado que no hemos cambiado nada en la economía, el proceso está comprometido con el rápido declive* de una gran parte de la población mundial.
* más rápido que la muerte natural por lo que las hambrunas y las enfermedades en perspectiva. La guerra no estaba en el programa, ¡eso es una ventaja!
El colapso es un proceso gradual, todavía estamos en la fase de subida/meseta.
Paciencia para la bajada y bajará poco a poco al principio, si aún estás en este mundo, aún puedes jugar Negación.

[Exnihiloest]

Parece que no te crees nada de lo que nos estás diciendo.

No entiendo porque dices eso?

Obviamente, si quitas la explicación, no puedes entender. lo vuelvo a poner:
"Si de verdad crees que "Los límites del crecimiento" son para los próximos 40 años, alégrate, has ganado, y deja que la merina se haga pis.."

"Los límites del crecimiento" son ahora. Dado que no hemos cambiado nada en la economía, el proceso está comprometido con el rápido declive* de una gran parte de la población mundial.
...

El decrecimiento es lo que siempre he visto que deseas, así que si es rápido debería hacerte aún más feliz, ¿verdad? O bien es que tus preguntas existenciales eran sólo caprichosas.

[humus]

Parece que no te crees nada de lo que nos estás diciendo.

No entiendo porque dices eso?

Obviamente, si quitas la explicación, no puedes entender. lo vuelvo a poner:
"Si de verdad crees que "Los límites del crecimiento" son para los próximos 40 años, alégrate, has ganado, y deja que la merina se haga pis.."

Corté visualmente pero respondí como si la continuación estuviera ahí...
De forma más clara y concisa, se hace la confusión entre una fecha en la que se produciría el colapso y un proceso repartido en el tiempo.

El decrecimiento es lo que siempre te he visto desear, así que si ella es rápida eso debería hacerte aún más feliz, ¿verdad? O bien es que tus preguntas existenciales eran sólo caprichosas.

cambiar de anteojos
No quiero declive, quiero sustentabilidad y por lo tanto la salida del sistema económico (capitalista) diseñado para el crecimiento.
Además, tu reflexión "si es rápido debería hacerte aún más feliz" muestra que realmente no entiendes de qué se trata.
Tendré que repetirlo: el colapso es la caída cada vez más brutal de la población mundial durante décadas*.
No sé qué imbécil querría eso, además de un sociópata.

* consecutivo al colapso de los recursos renovables y no renovables, consecutivo al aumento de la contaminación y consecutivo al aumento de la población anterior.

[humus]

Un camino por la sustentabilidad ECONOMÍA CIRCULAR
Los residuos son un recurso, lo que significa diseñar para que los residuos sean reutilizables.

El documental levanta el velo sobre el concepto de economía circular, un sistema económico basado en la idea de que nada debe tirarse y todo debe reutilizarse. Un modelo que bien podría salvar nuestro planeta, pero que supone romper con nuestros hábitos y nuestro frenesí consumista.

Sabemos que estamos arruinando el planeta, y sabemos lo que deberíamos hacer al respecto: cero carbono, cero plástico, cero hamburguesas. Entonces, ¿por qué estamos fallando en hacer lo que salvará al planeta y nos salvará a nosotros mismos? Hay una razón muy simple: nuestro apego a la economía lineal y su credo "compra, consume, tira".

"¿Qué pasaría si el mundo girara?" ofrece una solución. La recomendada por el inventor de la hipótesis de Gaïa, el científico James Lovelock: la economía circular. Dado que en la naturaleza todos los residuos producidos son fuente de nueva vida, nuestra economía debe inspirarse en ella en los ámbitos más intensivos en energía y contaminantes: el diseño, la alimentación, la vivienda, la moda.

Partiendo de la noción de circularidad según la cual, desde el átomo más pequeño hasta los ecosistemas globales, todo está interconectado, la bióloga Janine Banyus, el diseñador Arthur Huang y el financiero John Fullerton proponen soluciones concretas que permitan a nuestras sociedades emprender el camino hacia una circularidad. economía. Los ejemplos son legión, ya sea la "Casa de la basura" de Arthur Huang en Milán, anteojos hechos con colillas de cigarrillos o ropa hecha con residuos de cítricos.

La idea de economía circular parece incompatible con nuestros modos de consumo derivados del modelo capitalista que nos insta a poseer siempre más. Este documental nos propone cambiar el paradigma para que ya no seamos meros consumidores, sino clientes conscientes de nuestras necesidades reales.

[izentrop]

No quiero declive, quiero sustentabilidad y por lo tanto la salida del sistema económico (capitalista) diseñado para el crecimiento.

Siempre habrá capitalistas. En el Neolítico capitalizaron enormes piedras, pero está claro que será decadencia o nada y eso no impedirá la felicidad...

[Ahmed]

"[Los capitalistas] del Neolítico capitalizaban en las enormes piedras"...
Mejor leer esto que estar ciego; lo que es ante todo enorme es el anacronismo y la incomprensión del fenómeno...

[humus]

En el Neolítico capitalizaron las enormes piedras

+1 por humor (no intencional).
Finalmente, ¿cuántos años tenía Pierre?

Más en serio, ¿no habría una pequeña contradicción entre "siempre habrá capitalistas" y "está claro que será el decrecimiento"?

[Ahmed]

De hecho, no se puede imaginar el capitalismo sin crecimiento, incluso si algunos argumentan que no todas las sociedades capitalistas tienen éxito en este ejercicio, al igual que no todas las empresas prosperan. Lo importante no son los fenómenos, sino lo que conecta estos fenómenos, lo que lleva a lo que yo llamo "mentes con cajones" a no entender nada, explicando todo de manera sesgada...
Es además la generalización progresiva de este incumplimiento de este imperativo lo que conduce a la extinción del capitalismo y no a la escasez o al agotamiento de las materias primas, simplemente porque (es cierto contra-intuitivo) que esto podría ser un estímulo para este sistema que se adapta perfectamente a la escasez, a veces hasta el punto de simularla...

[Exnihiloest]

...
De forma más clara y concisa, se hace la confusión entre una fecha en la que se produciría el colapso y un proceso repartido en el tiempo.
...

Me subestimas, lo que no es señal de clarividencia por tu parte :-).
Ni siquiera traté de averiguarlo, ya que realmente no cambia nada. en el supuesto de que especifiqué, que le gustaría la disminución. Si el colapso se extiende a lo largo de 40 años, o si ocurre de repente en 40 años, en 40 años, se acabó.

No quiero decadencia, quiero sostenibilidad.

de que acto. Pero lo que es duradero es el estancamiento, y el estancamiento es la decadencia. Quieres una cosa y su opuesto.
Además, sus deseos están desvinculados de criterios operativos, y por lo tanto sin mucho significado. ¿Qué debe ser sostenible? ¿Qué no debe disminuir? El conjunto por lo tanto me deja con la impresión de una utopía inconsistente, es muy electrónico.