Estado mental para un futuro viable.

Catástrofes humanitarias (incluidas guerras de recursos y conflictos), naturales, climáticas e industriales (excepto nucleares o petroleras) forum energía fósil y nuclear). Contaminación del mar y océanos.
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Re: estado de ánimo para un futuro viable




por eclectron » 19/02/20, 09:55

GuyGadebois escribió:
ABC2019 escribió:¿Mantener NUESTRO nivel de vida? ¿Mientras miles de millones de personas están sumidas en la miseria? ¿Cuál es "nuestro" nivel de vida? ¿Continuar produciendo más, destruyendo más y desperdiciando más? ¿Poder tomar el avión para ir a la mierda barato en los países pobres? ¿Para pagar cruceros, Hummers para conducir por la ciudad, joyas, artículos de lujo? ¿Descensos en helicóptero para esquiar fuera de pista?
Lo sentimos, pero NUESTRO nivel de vida tiene el costo de un modelo vampírico y destructivo. Y no vengas a decirme que ahorrando dinero, volviéndonos virtuosos y verdes volveríamos al carruaje, las grandes plagas y la vela ...


Basado en las ideas y logros de Gunther Pauli por un poco todo lo relacionado con la producción agrícola, en Konrad Schreiber para la agricultura y muchos otros, incluidos ID67 Aquí mismo, desde mi experiencia como diseñador de electrónica, sigo pensando que es posible vivir en un mundo sostenible con una comodidad relativamente alta.
En cualquier caso, con mayor comodidad duradera que antes de la era preindustrial.
Debido al progreso tecnológico y científico realizado desde entonces.

También tengo dudas de que tal comodidad de vida pueda generalizarse al planeta.
En este punto, tendría una posición que puede ser moralmente cuestionable y cruel pero pragmática : Wink: :
Comenzamos desde donde comenzamos en el momento t, cada país logra avanzar hacia la sostenibilidad dependiendo de dónde se encuentre y sus posibilidades locales.
Nada impide la ayuda de los países más avanzados, para equilibrar, todo lo contrario.

Pero tienes que tener éxito al menos en algún lugar, demuestra que es posible.
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Re: estado de ánimo para un futuro viable




por Ahmed » 19/02/20, 10:01

¡Ya no hablamos de objetores de crecimiento en este caso! 8)
Una vez más, la definición de lo que se entiende por "comodidad" es un requisito previo para evaluar los criterios seleccionados. Personalmente (¡y no soy el único!), Encuentro esta sociedad sumamente incómoda y bastante adaptada a casos psicopatológicos que no apoyan la relación con los demás.
En consecuencia, lo que cubre la noción actual de comodidad está estrechamente relacionado con el funcionamiento particular de nuestra sociedad que crea una burbuja protectora (sic!) Alrededor de la mónada social, como una compensación por lo que se pierde / destruye correlativamente (las bases de sociabilidad e interdependencia directa).
Tu escribes:
Lo que ves como un intangible de la historia, "el siempre más", podría caer.
La conciencia también está evolucionando frente a un mundo sostenible, una especie de círculo virtuoso ...

De hecho, las infraestructuras que determinan las superestructuras ...
Y también:
Además, la ciencia ha progresado desde la era preindustrial, así que use todos los medios a nuestra disposición para optimizar nuestras posibilidades de construir un mundo sostenible.

La ciencia y el poder coexistieron tan pronto como la ciencia salió de su fase especulativa (observatorio) para entrar en funcionamiento y desde entonces está fuera de control: todo lo que se puede hacer, probablemente para aumentar el poder sobre los seres o las cosas, será implementado * ... Podría ser diferente si aceptamos aceptar las elecciones de manera colectiva y consciente, pero eso requiere la voluntad real de un cambio profundo.

* Y todo perfectamente antidemocrático ...
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Re: estado de ánimo para un futuro viable




por ABC2019 » 19/02/20, 11:36

eclectron escribió:@ABC2019
Veo que publicas pero sinceramente ya no te leo, pierdes tu tiempo. : Lol:
Contaminará en otro lugar por favor.

Sin embargo, sigo respondiendo para aquellos que prefieren el razonamiento lógico a las afirmaciones irracionales. :).
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Re: estado de ánimo para un futuro viable




por sicetaitsimple » 19/02/20, 14:39

eclectron escribió:Los actores de la sociedad actual, como tú y yo, por ejemplo, deciden abandonar el sistema conscientemente: los objetores de conciencia de alguna manera ...
Dichas personas crean una, o comunidades, que viven según los principios de un mundo sostenible.
Puedo ser extremo al querer mantener la comodidad actual, pero proponer la idea de vivir en un mundo sostenible como los cuáqueros puede posponer más de uno, incluso si otros probablemente no se niegan.
No me gusta de todos modos, cuestión de estimulación intelectual.
Incluso si no me importan las manchas agrícolas, moriría lentamente haciendo todo eso.


Y sus plantas de generación 4, ¿son usted y su comunidad "desertores del sistema" que las construyen durante el fin de semana?
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Re: estado de ánimo para un futuro viable




por dede2002 » 19/02/20, 16:00

Pero no, tendrá toda la semana. : Mrgreen: (Estoy bromeando ..)

eclectron escribió:...
También tengo dudas de que tal comodidad de vida pueda generalizarse al planeta.
En este punto, tendría una posición que puede ser moralmente cuestionable y cruel pero pragmática : Wink: :
Comenzamos desde donde comenzamos en el momento t, cada país logra avanzar hacia la sostenibilidad dependiendo de dónde se encuentre y sus posibilidades locales.
Nada impide la ayuda de los países más avanzados, para equilibrar, todo lo contrario.

Pero tienes que tener éxito al menos en algún lugar, demuestra que es posible.


Pero actualmente en países "menos avanzados", el equipo ya es mucho más duradero que aquí, donde no es rentable reparar, "gracias" al poder adquisitivo ...
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Re: estado de ánimo para un futuro viable




por Ahmed » 19/02/20, 16:42

Sí, a pesar de la globalización, no se ha podido establecer una equiparación real de las "cantidades de trabajo socialmente necesario" y, por lo tanto, del valor producido, ya que todavía existen países con diferentes niveles de productividad (al menos dentro de estos países). ) ...
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Re: estado de ánimo para un futuro viable




por Ahmed » 19/02/20, 16:47

Es largo, pero qué bueno ... 8)
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Re: estado de ánimo para un futuro viable




por eclectron » 19/02/20, 16:47

sicetaitsimple escribió:
Y sus plantas de generación 4, ¿son usted y su comunidad "desertores del sistema" que las construyen durante el fin de semana?

Absolutamente no : Lol: : Lol: : Lol:
¿No es fácil entrar en la lógica de una transición a la sostenibilidad? : Wink:
En lugar de frenar 4 planchas, Estoy en el estado mental como si un mundo sostenible fuera posible, y extrañamente "en ese estado mental" vienen las soluciones.

La idea sería que la comunidad esté empoderada al máximo (por lo tanto, de manera muy imperfecta al principio) frente al mundo capitalista y, por lo tanto, para minimizar las compras fuera de dicha comunidad.
Al principio, habrá personas que trabajarán fuera de la comunidad, las compras externas y las ventas externas, hasta alcanzar la dimensión y competencia suficientes para una autonomía completa.

Supongamos que tal comunidad comienza en Francia.
Dado que se desea la autonomía desde el exterior (para evitar tener que depender perpetuamente de los engranajes del capitalismo), habrá un máximo de energía solar fotovoltaica, solar térmica, biomasa y electricidad nuclear comprada a FED.
Por supuesto, son las inversiones previas en dinero las que permiten esta autonomía, por ejemplo, la reducción de la dependencia.
No debe haber solo los pobres en esta comunidad, o de lo contrario las ventas deben hacerse en el extranjero, lo cual es posible de acuerdo con los principios de Gunter Pauli. (mejor valor lo que tenemos disponible)

Cuesta dinero liberarse del yugo del capitalismo.

Entonces todo depende del tamaño de la comunidad, pero puedes imaginar pedir una pequeña planta de torio + sal fundida.
O bien, dado que el éxito es el objetivo de la demostración de esta comunidad, eventualmente una región, un país adoptará las reglas probadas en la comunidad inicial y allí, los medios serán muy importantes para construir tales centrales eléctricas.

Hay que ser paciente...
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Re: estado de ánimo para un futuro viable




por Ahmed » 19/02/20, 16:52

Cuesta dinero liberarse del yugo del capitalismo.

Un poco incómodo como enfoque, ¿verdad? : Shock:
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Re: estado de ánimo para un futuro viable




por sicetaitsimple » 19/02/20, 16:57

eclectron escribió:Entonces todo depende del tamaño de la comunidad, pero podemos imaginarnos pidiendo una pequeña planta de torio + sal


Bueno, sí, por supuesto, ¡soy estúpido! "" Los desertores del sistema "hacen un pedido de una planta de sales fundidas de torio", ¡eso sería un buen titular en la prensa!
Dernière édition par sicetaitsimple el 19 / 02 / 20, 17: 03, 1 editado una vez.
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