Fotovoltaico Resistivo Costo Efectivo

[Gaston]

¿Discuto que conectar una resistencia a un PV tendría una baja eficiencia? ¿Sobre qué base afirmar esto?

Un poco de física, un poco de matemática y salto ...

La ley de Ohm es suficiente, para comprender, no se necesitan elementos electrónicos para el efecto Joule (nada más banal desde 1850)

Precisamente, la ley de Ohm bien aplicada muestra que en el caso de un generador real (y no un generador ideal sin resistencia interna), la transferencia de energía entre el generador y el receptor requiere adaptar las características de la carga a los del generador
Una resistencia fija no se puede adaptar a todas las condiciones de producción del panel fotovoltaico.

El panel fotovoltaico en sí no tiene características lineales y para obtener la máxima potencia de él, es necesario variar continuamente la corriente solicitada, que hace un MPPT y que no hace una resistencia pura.

También recuerdo que 230 W por 6 h calienta 47.5 L de agua de 10 a 35 ° C (0.23 * 3600 * 6 / 4.18 / 25)

Es correcto, aún es necesario que los 230W estén bien provistos por el panel y disipados en la resistencia.

La teoría de la conspiración no permite doblegar las leyes de la física.

[Dirk Pitt]

las curvas U / I y P / U de un panel fotovoltaico son aproximadamente

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entonces vemos que el área donde la potencia es máxima es bastante pequeña.
Se requiere exactamente el par correcto de voltaje / corriente.
podríamos decir: no te preocupes, es suficiente tener la resistencia R que le da a esta pareja U / I
Sí, pero el problema es que este punto de funcionamiento óptimo varía con la luz solar y la temperatura.
por lo tanto, la resistencia ideal nunca es la misma, por lo tanto, el rendimiento es pobre en una resistencia fija.
es que la física, no hay teoría de la conspiración allí

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[sicetaitsimple]

Creo que es más relevante utilizar globos que estratifican muy bien ... con una resistencia "solar" en la parte inferior y una resistencia adicional solo en la mitad superior o en el tercio ... Agua caliente (solar) sube ... Si hay suficiente, la resistencia de 230 V no se enciende ... Si no hay suficiente, se suma, pero solo en una parte del tanque ... En la parte inferior, hay una reserva de agua fría que "captura" el sol al día siguiente, ¡si hay sol!

Sí, pero creo que desde este punto de vista (estratificación), ¡dos globos en serie (incluido uno más pequeño para el segundo) son realmente ideales!

Bueno, la idea no es iniciar un debate, me acaba de seducir la simplicidad del esquema propuesto, pero obviamente, según los especialistas, no es el mejor rendimiento en caso de luz solar moderada. Pero allí no sé nada al respecto.

Ahora hay que ver en términos de costo, usar globos eléctricos comerciales "básicos", modificar una resistencia, más uno o dos paneles fotovoltaicos simplemente conectados, para un manitas esto puede ser interesante.

[Dirk Pitt]

un poco de pedagogía extra:
Aquí está el gráfico de rendimiento de su panel en el que dibujé una línea recta de resistencia fija = 4ohms. Usted dice que la resistencia es de 3.1ohm en frío, por lo que debe tratarse de eso en el calentamiento. Cualquiera sea el valor, el razonamiento es el mismo.

curve PV3.jpg (249.59 KiB) Visto 4024 veces

con una luz solar máxima (1000 W / m2) el voltaje se estabiliza alrededor de 32 V y, por lo tanto, sale alrededor de 250 W
Con la luz solar reducida a 800 W / m2, el voltaje cae a 27 V y P a 180 W
a 600W / m2, el voltaje cae a 21V y solo tiene aproximadamente 100W mientras que con esta luz solar y una resistencia de 6 ohmios, podría volver a salir 30V y 5A o 150W. pierdes un tercio de la energía disponible.

[Did67]

... Si 10 millones de franceses instalaron una resistencia para hacer agua caliente, ¿cuántas pérdidas de facturación para los vendedores actuales? ¿Cuántas pérdidas de impuestos para las comunas, las pensiones de los regímenes especiales, cuántas pérdidas? de IVA para el estado? cualquiera que sepa multiplicar puede encontrar la respuesta ......

Por razonamiento basado en "si", además del que si mi abuela tuviera alguno sería mi abuelo, me gusta este: son dos vagabundos, que solían andar por las calles de Compiègne; un día, uno de los dos apóstrofes a su novio, diciendo: "¿Casi te haces millonario?" ; el otro "¡Oye, millonario, deja de tonterías!" y luego "¡Y Môsieur, cómo quién se hubiera hecho millonario, ni siquiera tienes para pagar un billete de lotería!" ; el primero: "Bueno, el domingo pasado, estaba en la escalinata de la Iglesia, al final de la misa, y allí, veo a Marcel Dassault salir; me acerco a él y le digo" Sr. Dassault, usted ha miles de millones y miles de millones, ¿qué cambia eso para ti si me das 1 millón? "; el segundo" ¿y qué ??? "; el primero:" Bueno, él siguió su camino, pero S ' ÉL dijo que sí, ya ves, ¡yo era millonario! "

Pero más en serio: si 10 millones de franceses cortan todos sus dispositivos y apagan todas las luces en las habitaciones y lugares donde no están, ¿no crees que sería igual de efectivo y mucho menos complicado?

[PVresistif]

Para Dirk
El presente gráfico es demasiado simplista incluso si la filosofía es correcta. La resistencia de 3.1 ohmios es un valor frío y no está en funcionamiento.
J estima el valor en 4.5 ohmios en el mercado a 500 grados C.
El problema de caminar con poca luz no me parece tan importante: el panel funciona entre 27 y 32 V para un sol entre - 35 y + 35 en azimut
Fuera de estos valores, el poder cae rápidamente y la influencia de la resistencia no parece ser fundamental. Espero los resultados de las operaciones durante más de un año, pero estoy seguro de que hay mucha intoxicación para hacer que la fotovoltaica funcione con muchos productos electrónicos porque el negocio involucrado es muy importante.
Y personalmente he tomado una decisión informada de hacer un panel y nada más de la manera más simple posible para ser rentable y, sobre todo, no tener piezas para reemplazar (panel cada 20 años).
Recordatorio: ¡una resistencia de 3.1 ohmios c es de 2 m de alambre de acero inoxidable.8 mm, cuesta 0,50 euros! Inversión total excluyendo calentador de agua: 130 euros, o tiempo de retorno de aproximadamente 2 años.
Entiendo que tal instalación es "insoportable" para vendedores de materiales y vendedores de energía .....
Análisis financiero sobre todo, físico después.
bonsoir

[chatelot16]

Tengo algunos paneles con inyector inverter, que reducen un poco mi factura de EDF ... cuando miro lo que mide la potencia, lo veo con mucha más frecuencia a la mitad de la potencia máxima que a la potencia máxima ... el sol no suele ser tan claro

por lo tanto, tener que elegir una residencia es muy complicado: no debe elegir una resistencia adaptada a un máximo demasiado raro, debe comprometerse a elegir la resistencia óptima para una potencia más baja ...

La ventaja de los medios electrónicos modernos es que no necesita encontrar un compromiso ... la energía fotovoltaica es lo más caro de la cadena: debe poner la electrónica óptima para usarla bien

hay reguladores mppt para cargar las baterías ... completamente inadecuadas para resistencia

también hay inversores inyectores con mppt ... tampoco aptos para resistencia de red independiente

única solución actualmente disponible en el mercado: inyector inversor en la red, y todo el problema de hostilidad al autoconsumo de las compañías eléctricas actuales

hay cosas para inventar!

Finalmente, para aquellos que tienen paneles fotovoltaicos baratos, enchufarlos en una resistencia más o menos adecuada siempre es mejor que no hacer nada mientras se busca una solución perfecta.

[Dirk Pitt]

Para Dirk
El presente gráfico es demasiado simplista incluso si la filosofía está bien.

No es simplista, es solo realidad. luego, puede volver a dibujar la misma línea para una resistencia de 4.5Ohm si desea ver dónde corta las curvas de luz solar, pero el resultado será similar.
después, puedo entender que perder rendimiento es aceptable si la solución no es costosa y que la energía de entrada es libre (el sol) pero solo tiene que admitirlo.

[lilian07]

Su razonamiento económico no está tan lejos del razonamiento físico (funciona solo en una sociedad capitalista). A menudo, cuando impulsas el razonamiento económico, obtienes el mejor sistema físico de autoconstrucción.
La energía fotovoltaica no cuesta mucho, los cúmulos eléctricos son de uso casi gratuito ... queda por encontrar una segunda vida.
Sigo creyendo que es mejor por el momento utilizar un "reenrutador" inversor de inyector que usa energía noble inutilizable en el momento T para "reencaminar" en el cúmulo (prohibido por los proveedores de electricidad pero formidablemente eficaz y no tan caro) que dividir por 2 la salida de un PV para proporcionar una resistencia improvisada en un cúmulo de adoquines para calentar agua.

Hice una tabla comparativa de los mejores medios solares para calentar agua a 40,5 °.

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Basta con mirar la columna de EPDM no esmaltada en un día despejado a una temperatura de 10 °, puede producir 200 W / m2 con un delta T de 30 ° (producción de agua a 40 °) y aquellos en un amplio rango de orientación. Imagínese solo querer precalentar el agua en la red a 20 ° (incluso tendríamos fuera de 0 ° una producción de 400W en la práctica y casi desde el amanecer hasta el atardecer.

Diría que incluso en pleno invierno sería más simple y más eficiente usar láminas solares (simples y económicas) para precalentar el agua entrante de la red a 7-8 ° y llevarla sin un circulador y sin sistema primer cúmulo de recuperación por estratificación y reemplazo de la resistencia con un intercambiador de bricolaje. No habrá muchos más retoques, pero habrá más restricciones de ubicación de los diferentes elementos y será más eficiente y también menos costoso.
Sistema que también producirá agua caliente a la temperatura adecuada durante la mayor parte del año.

[PVresistif]

para lilian07
en términos de recuperación de energía en teoría, todo es posible, pero muy poco es rentable
termosolar consistente en agua expuesta a la atmósfera por temperatura negativa en nuestras regiones esto "no es viable"
¿Y por qué no sistemas de drenaje automático, veo eso en forums , todo es posible si no tenemos en cuenta la rentabilidad, que no es mi caso: la rentabilidad es imperativa o si no compro energía de la red, funciona muy bien.
Un PV instalado afuera durará 25 años, y en ningún caso tendré que preocuparme por las heladas, esto es lo que garantiza la rentabilidad; Por supuesto, hablo de rentabilidad a mi nivel, es decir que hice todo yo mismo, montaje, electricidad y fontanería (está al alcance de cualquier técnico un poco técnico)
La ley de Ohm es un poco más compleja de lo que algunos piensan; trazar una línea recta no se ajusta a la realidad: una resistencia varía según la carga, no es una línea recta sino una curva del tipo "hipérbola"; para rastrearlo, calcular la temperatura del cable en función de la potencia recuperada y ésta varía a la potencia 4 (intercambio radiativo dentro de la manga del calentador de agua); Especifico que el material elegido permite una variación significativa de R en función de T (esto ayuda a optimizar la recuperación).
Teniendo en cuenta que un panel de 250W vale 100 € (nuevo con el marco funcionando bien) y que lleva 2 años, me quedan un máximo de 23 años para ganar dinero; optimice la resistencia sí, agregue componentes electrónicos que son más caros que el panel y que están garantizados por 2 años, esto cancela cualquier interés económico y, por lo tanto, cualquier interés técnico.
La técnica después y también el servicio de la economía, es mi regla ...
Si alguien quiere divertirse calculando la temperatura de acuerdo con la iluminación, sería interesante, no tengo tiempo en este momento.
el acero inoxidable utilizado tiene las siguientes características: rho 0,70 ohm / mm2 / my coef temp 0,00085 (es decir, a 500 ° C de resistencia + 45% de resistencia al frío, eso cambia mucho)