Elija colectores solares: planes o tubos de vacío?

La energía solar térmica en todas sus formas: la calefacción solar, agua caliente, la elección de un colector solar, la concentración solar, hornos y cocinas solares, almacenamiento de energía solar mediante el tampón de calor, solar de la piscina, aire acondicionado y frío solar ..
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bucle
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por bucle » 29/03/08, 09:07

¡Hola

Me dieron un tubo mm 63 de plástico transparente, lg 1700 (PC, PVC o PMMA?)
Voy a colocar un tubo de cobre D16 un demicylindre de Styrodur abajo y la placa de acero en la parte
El principio es el mismo sensor, pero un plan de forma alargada y la capa exterior es impermeable
La ventaja puede ser dimensionado sus propias longitudes dependiendo en el techo disponible (longitud del tubo) y colocar los tubos como se desea ancho
La única parte "delicada" es la conexión de los tubos entre sí, que deben servir como colector / distribuidor sellado y como sujetador al mismo tiempo. Puedo imaginar una pieza mecanizada con juntas tóricas.
producto ESE absorbedores de los hechos que se adapten muy bien pero que no responden a los correos electrónicos :!:

Los fabricantes de sensores de hoy no pueden adoptar este enfoque con su hardware "estándar".

Tomo fotos y pruebas con mi "proto" lo antes posible

A+
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gegyx
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por gegyx » 29/03/08, 10:13

¿No es bucle
:D
Queremos ver su descubrimiento
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F.MYKIETA
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por F.MYKIETA » 12/04/08, 08:57

Hola,
Descubrí aquí, poco allí, sus comentarios sobre los documentos que pongo en línea.
Me alegra que sirvan para arrojar algo de luz sobre los diferentes tipos de equipos que se ofrecen en el mercado y que finalmente, los términos "cabalísticos" están al alcance de todos, que los "decimos" s ' extinguir si son infundados, que los vendedores de viento se desaniman por un desequilibrio de habilidades en su desventaja.
Gracias aliento que recibo todos los días.
También gracias a todas las preguntas, todas estas observaciones, estas cosas que me pasan, directa o indirectamente, y que luego se utilizan para mejorar las presentaciones.

Bien Cordialement,
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Christophe
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por Christophe » 12/04/08, 09:14

Frédéric Hola y bienvenidos aquí.

Sí, tratamos de defender la "verdad" científica y tecnológica lo mejor posible mucho antes, obviamente, intereses comerciales que de todos modos no tenemos.

¿Qué opinas de desarrollar un concepto de la COPA (COP anual) para la energía solar?

Como dije anteriormente: sus pruebas son muy interesantes pero solo reflejan el desempeño de "laboratorios". De hecho, exactamente como un constructor de bombas de calor define su COP ... Esto es bueno pero insuficiente con instalaciones que tardan años en amortizarse (> 10 años excluyendo la autoconstrucción).

Entonces, ¿Cómo se pone en marcha pruebas y el comportamiento en el tiempo de fatiga (Voluntariamente sobrecalentarse paneles, exponerlos a tubos de luz ultravioleta durante un período prolongado, la exposición a la congelación ... etc, etc) y por lo tanto una estimación COPA (tecnológico y financiero) en 20 años.

Esta es una tarea de enormes proporciones, pero que podría / en última instancia, debe ser apoyada por la ADEME o el UFC que elegir ... Obviamente, podría basarse en las pruebas del organismo de certificación, pero todavía hacen pruebas instantáneos o se basan en los datos del fabricante ...

¿Que piensas?
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Conejo
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por Conejo » 12/04/08, 11:32

es concebible para proporcionar el panel con un gato de la bomba de vacío.

O completar el panel de hidrógeno.
Con el tiempo el hidrógeno abandonará el panel y golpe
l debe tener una relativamente buena de vacío.

El panel se ajustará el tiempo de la presión atmosférica
teniendo a lo largo de (silicona u otro) debe no a la montabe
plantear problemas insuperables.
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F.MYKIETA
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por F.MYKIETA » 12/04/08, 19:19

Bonjour à tous,
Hola Christophe.

Para responder a su primera pregunta acerca de la COPA (que no debe confundirse con COPPA (excelente salchicha italiana), definir lo que el COP.
Y definir lo que el costo de producción, es esencial definir lo que una actuación.
El rendimiento es la relación de la energía reflejada y absorbida energía.
Hablamos de un retorno a un motor, tales como proporcionar energía a un motor, que, en virtud de las pérdidas por efecto Joule efecto, las pérdidas mecánicas, deslizamientos, etc ..., nos convierte en el poder como mecánico.

Para la calefacción, se habla de un retorno, pero hay un poco más complicado porque se injerta un concepto hasta ahora sin resolver, PC o calorífica.
Ya hablaremos de rendimiento, así si hacemos la relación entre la energía restaurada y que el PCI entre la energía restaurada y PCS.
PCI: parte inferior de la PC
PCS: Superior PC.
Claramente, la PCI sólo tiene en cuenta la energía resultante de la simple combustión del material independientemente del vapor de agua contenido en el material o la energía necesaria para evaporar (PCS).
Esto es particularmente qué algunas calderas ahora tienen rendimientos más altos que 100% No ... pero a veces no es suficiente para reírse. Y la gente se hunden ...
Ya hablaremos de PCI rendimiento o PCS para combustibles como el gas, el aceite, madera.
Lo importante no es el valor de la prestación, pero sabiendo identifican a sí mismos y si la cifra dada para una vuelta dada es con PCI o PCS. A continuación, comparar ...
Pero de hecho tenemos un retorno a hablar porque partimos de una energía primaria y girando la energía de calefacción, con pérdidas más o menos importante.
Hoy en día, un buen rendimiento (PCS) es de alrededor de 80%, un rendimiento muy bueno en todo 90%

El funcionamiento de un PAC es realmente diferente de un generador de calefacción convencional debido a que usamos no combustible.
El coeficiente COP o el rendimiento es la relación entre la energía absorbida y la energía restaurada.
Así que básicamente hablando de un COP de un PAC (bomba de calor) porque a diferencia de cualquier otra fuente de calor a la que vamos a hablar sobre el rendimiento, la PAC no hace inherentemente rendimiento.
¿Qué es un PAC?
De hecho, en general, que desplaza una energía contenida en un material (aire o agua) a otro material (aire o agua).
Por lo tanto, para mover la energía 2kWh contenido en el aire exterior y enviarlo a un aire interior debe ser globalmente eléctrica 1kWh.
Obtenemos un COP de 2. (Anual para el cabezal de aire / aire).
Si ahora consideramos toda la cadena de producción de energía y dejamos el petróleo, por ejemplo, para generar electricidad, que a su vez producirá caliente a través de un PAC, tenemos un rendimiento aproximado de ...
R1 = 50% para convertir petróleo combustible en energía mecánica (eficiencia global de un motor térmico);
R2 = 80% para convertir la energía mecánica en energía eléctrica (incluyendo las pérdidas de potencia, transformadores, ...) que llegan al individuo;
CP = 2 para restaurar la energía eléctrica en calor se movió.
Así que tenemos nuestro rendimiento total igual a:
Rt = = 0,5 0,8x2x0,8
Y sí, se llega a 80% de rendimiento!
Ya sea con un rendimiento global tan bueno o tan malo como para la energía convencional.

Para la energía solar ahora.
El sol es un poco complicado porque hemos combinado varios elementos:
la radiación;
transporte;
electricidad;
Para determinar que, en el post principios que se llama el "COPA" (factor de rendimiento anual), en realidad se relaciona la energía reflejada y energía absorbida, todo proporcional a la estantería.
Lo que algunos llaman ... Una garantía o GRS Resultados solares.
Hoy en día, sin apoyo institucional no está supeditada a ningún GRS para el individuo.
Para las autoridades locales, las ayudas para la financiación de instalaciones solares están condicionadas (no siempre es cierto, pero cada vez más a menudo) en la instalación de instrumentos de medición que permite el tiempo de validación de la GRS pronóstico establecidos durante el proyecto.
Algunas organizaciones (por ejemplo, EDF) están en el proceso de validación del equipo térmico solar de rendimiento para establecer una etiqueta de eficiencia (estilo Promotelec), que se separará eventual apoyo institucional en función del índice de rendimiento equipo que el individuo considere la instalación.
Mañana, pasado mañana o por un tiempo, pero vamos a llegar.
Y entonces veremos fabricante inundaciones se rascan la cabeza para cumplir con los requisitos de calidad. A menos que, por supuesto, algunos grupos de presión no pasan por allí y ahogan la historia ...
Aún así, hoy en día existe un número creciente de profesionales que exigen los GRS uso sistemático antes de presentar cotizaciones y permiten a los usuarios a evitar que resulten toman sus vejigas para linternas.
Por ejemplo, he estado visitando a los clientes de esta mañana en una persona a la que un profesional ha validado la instalación de la CSS (sistema solar combinada) a € 15k 10m² para instalar paneles solares en ángulo en 15 ° en una instalación de radiadores de alta temperatura ...

Voy a tratar de responder más rápidamente a la segunda idea desarrollada, que las pruebas que hemos realizado son "pruebas de laboratorio".
Pues no, no son las pruebas de laboratorio, pero en pruebas reales, porque nuestra planta piloto ofrece tanto en un sistema de calefacción de baja temperatura y baja un 500l de CESI.
Podemos, alternativamente cambiar el área del panel sobre uno u otro de los receptores y por lo tanto la operación de nuestro campo con un DT a veces baja, a veces alta.
Estamos en una configuración de recuperar la mayor cantidad de energía durante la temporada intermedia / frío.
Queríamos poner a prueba una serie de equipos para tener una idea clara de la oferta del mercado y nosotros no dependemos de expresión comercial.
Hemos publicado una serie de resultados, todavía hay ensayos lograr, pero en general, podemos decir que no hay diferencia significativa en términos de resultados entre las tecnologías de sensores 2.
Y que, en una configuración estándar para nuestras aplicaciones habituales.
Obviamente, para producir vapor de agua a alta temperatura, mejor no es el sensor de nivel ...

La tercera idea es abordado depreciación.
Voy a tratar de ser cada vez más corto.
NO HAGA A SOLAR TÉRMICA AMORTIGUADO SEA UN DÍA!
Si quieres un cojín de calefacción, comprar un gorro de dormir, calcetines y una botella de agua caliente. Día, desgaste suéteres !.
Es evidente que si se opta por la elección de un sistema solar térmico, lo hacen con la única preocupación para desconectarse de su adicción a su proveedor de energía.
Y esto debe ir de la mano con una reducción en el consumo general, el balance de energía anual.
Para ser aún más claro:
Se consume energía de calefacción 20.000kWh / año y que son 2 / 3 en casa: es demasiado, reducir.
Se consume energía de calefacción 10.000kWh / año y que son 4 / 5 casa: Impec, a continuación, puede empezar a preocuparse por cómo puede ser posible que usted pueda "ir solar".

La cuarta idea desarrollada es la de la vida de los equipos instalados.
De hecho debemos tener en cuenta. Pero, de nuevo, el punto razonamiento complicado:
La resistencia a los rayos UV: esto se hace desde 30 40 o años, debe ser verificada por el instalador / cliente que los materiales utilizados para la fabricación de los paneles destinados a ser comprados son compatibles con el uso exterior, por todo el tiempo…
Es un poco básico como la respuesta, pero ¿por qué cree que hay materiales caros y materiales menos costosos?
¿Por qué cree que algunos fabricantes producen paneles de 20 30 o años y otros se ponen allí recientemente?
Resistencia a las altas temperaturas = celebradas al estancamiento: Esta es una historia del diseño. Debe practicarse un estudio técnico para cualquier instalación. La llave en mano vendido por algunos pueden no funcionar por mucho tiempo. Es más barato, que está encendido, pero sin duda no es apto para el propósito siempre ...
La resistencia al frío: A pesar de combate es una historia del diseño.
En general, no confían en la "Yaka". No funciona, algunos han intentado, han tenido problemas ... lo dicho, depende de usted ...

Las pruebas realizadas por organismos especializados son ensayos reales con envejecimiento acelerado, los ensayos en los períodos fríos y calientes, ...
Mira el lado de la CSTB en Francia, el SPF aparece en la parte suiza del ITW en Alemania.
Estas son personas muy serias que realmente se toman el tiempo para llevar a cabo las pruebas pertinentes.
La lectura de petición en contra de algunos aprendiendo mucho, los usuarios finales, instaladores, comerciales, ...) no se toman el tiempo para realizar.
Usted está planeando para "Sol"? Sabe que esto no es un televisor o una cámara, tome tiempo para comparar, leer, entender, y sobre todo ... para encontrar personas que aman su trabajo y no por los vendedores oportunistas que ven en ti un paquete de masa para moverse.

Última fecha anécdota:
Llamé recientemente por un comercial de una empresa de distribución de equipos de energía solar. Bueno, no se preocupe, yo soy un tipo educado, contesto.
Comercial quería saber si podría estar interesado en su material.
Le contesté que yo estoy siempre interesado ...
Una vez allí, el chico, habla precio, tiempo, kits solares, ...
Pedí bien cuál es la naturaleza de sus paneles de vidrio selectivos.
Oigo murmurar, leer el folleto de ventas y, finalmente, dime que no puede encontrar la información.
NO encontrar la información!
Sin embargo, vende su equipo de profesionales durante años y nunca he tenido este problema!
Finalmente me dijo que se verá y se me recordará ..
Sigo esperando su respuesta, ahora hace días 10 ...

Espero no haber sido demasiado largo para un primer mensaje ...
Cdt,
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RV45
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por RV45 » 13/04/08, 12:58

bucle escribió:bonsoir

Sin noticias de ESE, que sospechaba un poco :fruncir el ceño:

No sé si esta empresa se digna a trabajar con individuos, no se dice nada en su página web al respecto, y también hay precio!

Christophe, es su turno, por supuesto, con la diplomacia : Mrgreen:

Para la comparación entre el plan y la tecnología de sensor de tubo (vea el enlace al comienzo de este tema), las condiciones de prueba son un poco desafiadas por algunos forumcalor a la tierra

Pero pronto el sensor de nivel de vacío :!: : Cheesy: para obtener todos estén de acuerdo

A+


para el sensor de nivel de vacío y solo se ve bien en la tierra de calor : Idea:

http://www.chaleurterre.com/modules/AMS/article.php?storyid=1

En cuanto a las pruebas de lo que effectivements intérescent no es el rendimiento a pleno sol con una temperatura de 17 ° C, que es importante excepción de los campings en el sur de Francia :? Pero las actuaciones allí y cuando uno no se sobrecalienta : Idea: pero cuando el sol es rara. :|

Viendo sus últimas semanas en mi zona y otros que tenemos una muy nublado suficientemente frío con una muy fuerte nube alernance éclaicie y la lluvia.

miembros observadores apper en forma de calor tierra son los mismos en algunos casos y el sitio web que Malogne en Bélgica que tiene ambos tipos de sensores o de mí mismo con la instalación de mi padre y Miene muestra que la inercia la temperatura tiene, por un lado, sino también el volumen de agua y el aislamiento de los sensores que los sensores de los tubos son más reactivos y son capaces de démarer los circualteurs longtemp más y más a menudo que los colectores planos.
Sin embargo en realidad sensores de alta exposición disparos fueron muy buenos rendimientos.

El estudio es realizado por contra un interés importante y todos nos dan la bienvenida.

Pero lo importante es equipar ya sea en tubos o plan. Cada sistema tiene sus ventajas y trampas 8)
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por Christophe » 13/04/08, 14:34

F.MYKIETA escribió:Así que básicamente hablando de un COP de un PAC (bomba de calor) porque a diferencia de cualquier otra fuente de calor a la que vamos a hablar sobre el rendimiento, la PAC no hace inherentemente rendimiento.
¿Qué es un PAC?
(...)

Ya sea con un rendimiento global tan bueno o tan malo como para la energía convencional.


Todo está de acuerdo en términos de efecto invernadero y el consumo de energía bruta: una PAC con COP (A) a través de 3 alimentado por una planta de gas térmico es generalmente la misma que una caldera de gas ...

F.MYKIETA escribió:transporte;


Hu? ¿Qué parte?

Al parecer, no se ha ido tras el razonamiento.

¿Tiene una idea de la COPA de un panel solar plano "medio" y la de un vacío?

Es precisamente ese vacío podría ser ventajoso (en teoría ...) no?

F.MYKIETA escribió:Pues no, no son las pruebas de laboratorio, pero en pruebas reales, porque nuestra planta piloto ofrece tanto en un sistema de calefacción de baja temperatura y baja un 500l de CESI.


Estamos de acuerdo, es mejor que el laboratorio pura pero estas pruebas no se han hecho desde hace mucho tiempo que yo sepa ... y tienen todas la misma fatiga no incluido ...

F.MYKIETA escribió:Hemos publicado una serie de resultados, todavía hay ensayos lograr, pero en general, podemos decir queno hay diferencia significativa en términos de resultados entre tecnologías de sensores 2.

Y que, en una configuración estándar para nuestras aplicaciones habituales.


En términos de rendimiento y COP bien ... pero en la Copa?

F.MYKIETA escribió:NO HAGA A SOLAR TÉRMICA AMORTIGUADO SEA UN DÍA!
Si quieres un cojín de calefacción, comprar un gorro de dormir, calcetines y una botella de agua caliente. Día, desgaste suéteres !.
Es evidente que si se opta por la elección de un sistema solar térmico, lo hacen con la única preocupación para desconectarse de su adicción a su proveedor de energía.


Ben amortización es cuando el mismo argumento número uno vendedores y la política de subvención no?


F.MYKIETA escribió:En general, no confían en la "Yaka". No funciona, algunos han intentado, han tenido problemas ... lo dicho, depende de usted ...


¿Me podría aclarar? ¿Quiere decir que no eres para autoconstrucción por ejemplo?

F.MYKIETA escribió:Usted está planeando para "Sol"? Sabe que esto no es un televisor o una cámara, tome tiempo para comparar, leer, entender, y sobre todo ... para encontrar personas que aman su trabajo y no por los vendedores oportunistas que ven en ti un paquete de masa para moverse.


Ah, bueno de nosotros ya está "hecho" (entregado con la casa):

Imagen


F.MYKIETA escribió:Última fecha anécdota:
Llamé recientemente por un comercial de una empresa de distribución de equipos de energía solar. Bueno, no se preocupe, yo soy un tipo educado, contesto.
Comercial quería saber si podría estar interesado en su material.
Le contesté que yo estoy siempre interesado ...
Una vez allí, el chico, habla precio, tiempo, kits solares, ...
Pedí bien cuál es la naturaleza de sus paneles de vidrio selectivos.
Oigo murmurar, leer el folleto de ventas y, finalmente, dime que no puede encontrar la información.
NO encontrar la información!
Sin embargo, vende su equipo de profesionales durante años y nunca he tenido este problema!
Finalmente me dijo que se verá y se me recordará ..
Sigo esperando su respuesta, ahora hace días 10 ...


Sí hay personas que son realmente un apasionado de su trabajo y que por ca + oportunisme económica y financiera ... FYI era marca? :)

F.MYKIETA escribió:Espero no haber sido demasiado largo para un primer mensaje ...
Cdt,


: Lol: No es simplemente la longitud correcta :)
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por F.MYKIETA » 30/04/08, 08:32

Bonjour à tous,
Bonjour Christophe,

Por desgracia no tengo la época de los hechos a los detalles, pero,

Transporte:
las pérdidas de transporte Transporte = = calor.

laboratorio de pruebas de laboratorio o no:
Lamento tener que decir que las pruebas de los laboratorios de ensayo no son tan precisos como uno podría esperar en un principio. Voy a detalle si 5 minutos un día.
Debe ser principalmente que los laboratorios no pueden (y no quieren, cuestión ética) sensores de prueba en comparación. Ponen a prueba absoluta y no relativa.
Además, hay toda una serie de "compensaciones" para integrar el comportamiento del sensor probado según las estaciones, la temperatura exterior, ...
Las pruebas que hemos realizado son interesantes porque permiten trabajar y poner en exactamente las mismas condiciones de ensayo una serie de sensores.

la fatiga:
Fatiga o condiciones de envejecimiento, esto es en realidad una prueba de que es difícil de realizar, pero que pronto lo harán.
La mejor envejecimiento sigue siendo el estancamiento a la radiación fuerte. Estamos bien situados en el sur de Francia para hacer eso.

COP, el rendimiento y la COPA:
También debe integrar la energía efectivamente incorporado, los sensores son de China, Turquía o en otro lugar.
Obviamente un sensor Francés (hecho en Francia y sin ensamblar) probablemente, para el mercado francés, con el sensor con la energía incorporada bajo.
Pero para interesar a los autoconstructores, es necesario además que este sensor no sea "demasiado caro" en comparación con los sensores chinos o turcos.

La depreciación y la política de subsidios:
La rápida depreciación de un sistema solar no se ha comprobado.
Ahorrar dinero no se puede justificar hoy en una instalación solar, sin ofender a los que llama "vendedores".
Para estos vendedores que pagaron por la venta, el argumento más fácilmente comprensible (para ellos, y por lo tanto les permite desplegar un argumento de venta) sigue siendo el "ahorro a medio plazo".
Para muchos artesanos, los clientes y una gran cantidad de auto-constructores, el objetivo está en otra parte: Lo importante es desconectar progresivamente los hogares de los proveedores de energía.
Las subvenciones gubernamentales están ahí para "facilitar" la instalación de sistemas alternativos para cumplir con las cuotas impuestas por Bruselas. Es un atajo que admito que es rápido, pero la conclusión está ahí.
Cuando se cumplen las cuotas, las subvenciones irán a otra parte.
Se subvenciona una gran cantidad de equipos "alternativos".
Entre estos, 2 me hacen avergonzarme un poco pelo que me queda:
La PAC y Fotovoltaica:
Si PV es generalmente una buena cosa (energía gris retirado ...), la PAC es realmente la curación.
No hay tiempo para detallar aquí, pero PAC = cortina de humo para mejor.
PV resto:
Pregunta: ¿Quién instala fotovoltaica en Francia?
Respuesta: Básicamente, los que tienen la masa. Y si hay personas que no tienen dinero, sino que instalan todos modos, la masa proviene de los bancos.
Y PV está subvencionado 50% como mínimo de las instituciones gubernamentales. (a veces más, en algunos departamentos, algunas zonas).
Y es cierto que subvencionada al 50%, una instalación fotovoltaica es una muy buena inversión de dinero. En total, hoy una instalación "cuesta" a su propietario alrededor de 15.000 euros y "genera" 40.000 euros en 20 años ...
Mejor que el Livret A está encendido.
Pero ahora hay algo que me molesta:
De hecho, la "muy buena tasa de colocación", como dicen sus "vendedores", solo está garantizada por los impuestos de los contribuyentes ...
Es decir, usted, usted, usted, en realidad.
Lo que equivale a decir que "nosotros" pagamos para que algunos, que ya tienen círculos, tengan aún más.
Y lo encontramos normal.

Yaka y autoayuda:
No tiene nada que ver.
Muchos autoconstructores se dan cuenta de que llevar a cabo la instalación de un proceso complicado no es fácil. Los autoconstructores no se embarcan en una operación de este tipo sin contratar algún seguro "técnico".
Pero no me refería a ellos, sino a sus "vendedores" y clientes crédulos.
Mi punto era decir que debemos tener cuidado con los vendedores y asesores que discuten en "yaka", eso es todo.

Ir solar:
Entiendo que su casa estaba equipada con un sistema fuera de servicio en la compra y pacientemente, has reincorporación. Es una buena cosa y le felicito por su participación.
Pero, no debería haber comprado esta instalación. Ella fue HS por lo tanto "entregada" con la casa.
¿Ha calculado el coste de dicho equipo, en su conjunto?
Objetivamente, si hubiéramos tenido que comprar equipos de asistencia, que no lo haría?
Si usted tuviera la ronda, ¿cómo se ha elegido el instalador?
Sobre el Forum Apper, hay otro que ha venido a quejarse de que compró una instalación solar para ayudar a la calefacción central a un especialista en calefacción que instaló 10m² de colectores solares para calentar 160m² en radiadores ...

Marque:
Sin marca, que enojado.
Y como no soy que la gente se enoja ...

Me PROMI ser rápido, todavía le falta!

Cdt,
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por Christophe » 30/04/08, 11:39

Hola Fred,

F.MYKIETA escribió:Fatiga o condiciones de envejecimiento, esto es en realidad una prueba de que es difícil de realizar, pero que pronto lo harán. La mejor envejecimiento sigue siendo el estancamiento a la radiación fuerte. Estamos bien situados en el sur de Francia para hacer eso.


Tú eres el profesional pero aquí tienes 2 sugerencias: iradier con rayos ultravioleta y "simular" arietes más o menos violentos ...

F.MYKIETA escribió:Obviamente un sensor Francés (hecho en Francia y sin ensamblar) probablemente, para el mercado francés, con el sensor con la energía incorporada bajo.


Depende de cómo se calcula la energía incorporada, ya que si tenemos en cuenta el trabajo con el trabajo del sueño del trabajador francés por ejemplo, la energía incorporada puede elevarse muy rápidamente contra un trabajador chino que va a la moto de fábrica o caminar ... y si tenemos en cuenta el ocio o vacaciones del trabajador francés? Breve al balance energético gris es compleja ...

Aquí hay un método de cálculo "genérico" basado en el precio de venta que me gusta mucho y que, curiosamente, no motivó a las multitudes, ¿tal vez te convenza?
https://www.econologie.com/forums/methode-de ... t4897.html

F.MYKIETA escribió:Pero para interesar a los autoconstructores, es necesario además que este sensor no sea "demasiado caro" en comparación con los sensores chinos o turcos.


Si el mercado de la construcción de automóviles está sesgado por las subvenciones ...

F.MYKIETA escribió:Las subvenciones gubernamentales están ahí para "facilitar" la instalación de sistemas alternativos para cumplir con las cuotas impuestas por Bruselas. Es un atajo que admito que es rápido, pero la conclusión está ahí.
Cuando se cumplen las cuotas, las subvenciones irán a otra parte.
Se subvenciona una gran cantidad de equipos "alternativos".


Precisamente, creo que los opuestos ... pipotent subvenciones de mercado como los subsidios de vivienda han contribuido a la especulación rentas ...

F.MYKIETA escribió:Entre estos, 2 me hacen avergonzarme un poco pelo que me queda: La PAC y la energía fotovoltaica


Toutafé ...

F.MYKIETA escribió:Mejor que el Livret A está encendido.


Bueno, no exactamente ...convierte% anual de inversión en Bélgica SOLWATT (recomprado aproximadamente € 0.8 la kWhe !!) es equivalente a una inversión en 2.2 20% en años ... El Livert A en Francia actualmente no está 3.5?

Fue ampliamente discutido, la computación en apoyo aquí: https://www.econologie.com/belgique-solw ... -3617.html

La inversión más "rentable" en "energía limpia" es actualmente: aislamiento... Sin embargo, es la buena razón de por lo menos subvencionado y para ...

F.MYKIETA escribió:Pero ahora hay algo que me molesta:
De hecho, la "muy buena tasa de colocación", como dicen sus "vendedores", solo está garantizada por los impuestos de los contribuyentes ...
Es decir, usted, usted, usted, en realidad.


Acuerdo aún (decididamente), los vendedores que hablan buena inversión nunca hizo el cálculo que se tomó la molestia de hacer, en definitiva son mentirosos o incompetente.

El valor actual de la producción de masa de tierra que es la estafa ... cuando los paneles vienen de un petrolero que es aún más ridícula ...

F.MYKIETA escribió:Lo que equivale a decir que "nosotros" pagamos para que algunos, que ya tienen círculos, tengan aún más.
Y lo encontramos normal.


Sí que es su vecino que le paga a su instalación solar, de hecho ... que ya no puede caminar receso si todo el mundo se instala en ...

F.MYKIETA escribió:Ir solar:
Entiendo que su casa estaba equipada con un sistema fuera de servicio en la compra y pacientemente, has reincorporación. Es una buena cosa y le felicito por su participación.
Pero, no debería haber comprado esta instalación. Ella fue HS por lo tanto "entregada" con la casa.


Sí, básicamente es ca. La agencia no tenía certeza sobre cómo el sol, pero la reparación no era tan terrible: era simplemente la bomba solar y llenar el amortiguador térmico. Después de que ha habido algún pequeño optimización: el buffer antes del invierno y la última semana de acristalamiento.

No creo que lo obtuvimos "gratis" pero en cualquier caso lo obtuvimos con un gran descuento ... y mucho mejor porque de otra manera probablemente no hubiéramos podido comprarlo.

F.MYKIETA escribió:¿Ha calculado el coste de dicho equipo, en su conjunto? Objetivamente, si hubiéramos tenido que comprar equipos de asistencia, que no lo haría?


Yo diría que entre 30 40 000 y € para todos (panel 65m², tanque de 70 m3 y otros).

Para comprar no, yo no creo que he hecho una superficie, excepto tal vez en la nueva construcción y, sin embargo tengo me siento privilegiado y aislamiento climatisme (que ya está ocurriendo en realidad esta casa) ... pero la instalación solar era un criterio de selección para la compra de esta casa! Sin esta instalación no creo que hubiéramos comprado. Esto a pesar del riesgo de que no funcione ca ...

F.MYKIETA escribió:Si usted tuviera la ronda, ¿cómo se ha elegido el instalador?


Ben este tipo de cosas es la auto-ayuda o cualquier cosa ...

F.MYKIETA escribió:un técnico de calefacción, que lo instaló 10m² de colectores solares para calentar los radiadores 160m² en ...


Contra la incompetencia no se utilizan?

F.MYKIETA escribió:Y como no soy que la gente se enoja ...


Me pregunto si los incompetentes solares no son introducidos en la naturaleza por "a quién conoces" para disgustar a ciertas personas ...En ese momento, los instaladores de calefacción eléctrica recibieron una "bonificación" de EdF por cada convector instalado en ese momento ...

F.MYKIETA escribió:Me PROMI ser rápido, todavía le falta!

Cdt,


No importa lo que es tjrs emocionantes sus mensajes :)
De hecho la marca de nuestros sensores (sólo la parte absorbente) por fin: son HebcoHast ... Usted ha oído?
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