Detener las proteínas animales y los cánceres

Agricultura y el suelo. control de la contaminación, la recuperación del suelo, el humus y las nuevas técnicas agrícolas.
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Obamot
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por Obamot » 10/09/12, 17:17

: Cheesy: ¡No estabas al tanto!

Por supuesto, los pesticidas orgánicos son mil veces mejores que los sintéticos, pero la "carga" a eliminar para el organismo es bastante similar ...

Es de destacar que es mejor tener un producto no orgánico fresco que un producto que no sea muy fresco sino orgánico (como suele ser el caso ...)

Porque hoy, las dosis de pesticidas residuales son realmente muy bajas.

Por otro lado, temo los cruces de venenos en el cuerpo. Y allí, con orgánico ya no estamos en seguridad, pero aún no cerramos ... Lo siento.

Entonces, a menos que tenga su jardín y se cultive sin ningún aporte ... o sabiendo lo que está poniendo en él, no hay (más) garantía absoluta de un alimento "orgánico" como usted '' escuchar (es decir, sin nada ...)

Sen_No_Sen: ya que no está controlado, los que compran para revender ... no les importa: ¡mientras compren algo estampado "orgánico", no buscarán más!

Dicho esto, no estoy cuestionando el "sector orgánico" en absoluto, por supuesto. Lo apruebo (pero sigo prefiriendo lo que es "Demeter")
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por Sen-no-sen » 10/09/12, 17:50

Obamot escribió:: cursi: No eras consciente!


¡Ah, sí, y me ganó algunas acaloradas discusiones con los acusados ​​orgánicos!
Está claro que la agricultura orgánica es la única agricultura viable, pero al igual que con los huevos de gallina al aire libre, la ganancia es solo ambiental y social, no nutricional.

Me parece que algunos pesticidas orgánicos, como la rotenona, se han inmovilizado debido a su riesgo potencial para el sistema nervioso ...

La etiqueta Demeter, sí, me lo dijiste, es un poco como los Rollos orgánicos, ¡desafortunadamente no está muy extendida!
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por Obamot » 10/09/12, 18:14

Sí Deméter ... con la crisis ... cómo decir uhh : Cry: : Cry: : Cry:

Por lo demás, un veneno destinado a matar sigue siendo un veneno, orgánico o no. : Mrgreen:
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por Sen-no-sen » 10/09/12, 18:20

Obamot escribió:Sí Deméter ... con la crisis ... cómo decir uhh : Cry: : Cry: : Cry:

Por lo demás, un veneno destinado a matar sigue siendo un veneno, orgánico o no. : Mrgreen:


Hasta que se demuestre lo contrario, los venenos más grandes están en la naturaleza: toxina botulínica, batracotoxina, etc.
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por Janic » 10/09/12, 18:29

Está claro que la agricultura orgánica es la única agricultura viable, pero al igual que con los huevos de gallina al aire libre, la ganancia es solo ambiental y social, no nutricional.

Concepto erróneo, los análisis realizados en productos orgánicos tienen una riqueza mineral, vitamínica en general superior al mismo producto comercial. Pero, y aquí me uno a Obamot, desde la organicización de lo orgánico, esto abrió la puerta a los productores más interesados ​​en vender a precios más altos que en la calidad final real del producto. No debemos poner a todos en la misma canasta que Demeter citó y otros que han estado en la base del desarrollo de lo orgánico precisamente.
http://www.organicagcentre.ca/Newspaper ... ions_f.asp
Ahora, actualmente ya no es la elección de los mejores, sino los menos malos porque la contaminación ha invadido toda la superficie del globo.
Es de destacar que es mejor tener un producto no orgánico fresco que un producto que no sea muy fresco sino orgánico (como suele ser el caso ...)

En realidad no, un producto fresco lleno de productos sintéticos como disruptores endocrinos pero más rico en vitaminas, diastasis, etc. siempre será más dañino que un producto orgánico que haya perdido una parte significativa de sus nutrientes.
Además, ciertos productos frescos que pasan por la cocción ya casi no son "frescos", más congelados, microondas.
Pero la frescura es especialmente importante solo en ciertos productos: los cereales, los alimentos con almidón, las frutas secas, etc., pierden poco o nada de su valor alimenticio en el almacenamiento corto.
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por Sen-no-sen » 10/09/12, 18:41

Janic escribió:
Está claro que la agricultura orgánica es la única agricultura viable, pero al igual que con los huevos de gallina al aire libre, la ganancia es solo ambiental y social, no nutricional.

Concepto erróneo, los análisis realizados en productos orgánicos tienen una riqueza mineral, vitamínica en general superior al mismo producto comercial.


Fuentes por favor?
Estoy de acuerdo con lo orgánico, la forma real y tradicional, pero menos por el supermercado orgánico, que no presenta una diferencia realmente significativa desde el punto de vista nutricional.


El Dr. Dangour, el primer autor del estudio, dijo: "Se ha encontrado una pequeña cantidad de diferencias en el contenido nutricional entre la producción convencional y orgánica en cultivos y ganado, pero es poco probable que tenga algún efecto. interés en la salud pública. Nuestro estudio indica que actualmente no hay evidencia que respalde la selección de alimentos producidos orgánicamente en lugar de alimentos producidos convencionalmente en función de la superioridad nutricional ".


http://amgar.blog.processalimentaire.com/nutrition/pas-de-difference-nutritionnelle-entre-les-aliments-bio-et-conventionnels/

http://ajcn.nutrition.org/content/early/2009/07/29/ajcn.2009.28041.abstract
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por Janic » 10/09/12, 19:40

¿Quiere decir que al ser vegetariano no puede contraer cáncer?

No, no es un eufemismo, es una afirmación basada en la experiencia y el trabajo científico.


En este caso: ¿DÓNDE está su trabajo científico (estoy hablando del trabajo realizado por una organización neutral)?

¿Existe una organización neutral?
a) el cuerpo que realiza el estudio está formado por personas omnipresentes y llegarán a una conclusión particular
b) o el cuerpo que realiza el estudio está compuesto de Vg (en nuestro sentido diría Dextreit) y su conclusión será diferente.

Antes de una pregunta: asumiendo evidencia científica incontestable confírmelo: ¿eso cambiaría sus elecciones de alimentos (privación, frustración y todo lo que dijo Obamot)?
Por experiencia, ¡descubrí que no! ¡Entonces!
Si este nunca es su caso, ¿por qué molestarse en restringirse?
Si esto sucede, le dará la oportunidad de pensarlo y buscar respuestas.

Cita:
Es solo que el modo de comida trae o no los factores protectores que permiten o no el desarrollo de esta patología.

Es extremadamente reductor, el cáncer puede ser inducido por una gran cantidad de factores.
Por ejemplo, un vegetariano o VGL que come productos orgánicos en todas las comidas y fuma un paquete de cigarrillos todos los días, está expuesto a un riesgo de cáncer del sistema respiratorio.


si hubiera seguido, habría notado que hay muchas formas de ser VG, encontrará VG que fuma porque su motivación no es la salud en general, ni la de ellos, sino solo no comer animales.
Si se resalta este tipo de caso, será necesario agregar todos los detalles que caracterizan el modo de comida elegido y ya no se necesita una palabra, sino un CV completo para evitar confusiones.

Lo mismo puede decirse de las personas expuestas a la contaminación, el estrés, etc.


Es por eso que no es posible permanecer en un discurso abstracto, pero es necesario comparar poblaciones en cantidades suficientes que viven en el mismo ambiente, pero que solo el modo de alimentación diferencia. (nuevamente la encuesta de AAD que hizo este trabajo, incluso si es solo parcial, sin consideración cualitativa).

Para el cáncer inducido por los alimentos, la investigación muestra que las carnes rojas tienen potencial carcinogénico, esto no afecta a otras carnes.


Para esto es necesario analizar los factores que establecen esta peculiaridad en ciertas carnes en lugar de otras. Entonces, ¿qué diferenciaría la carne roja de la carne de res de la carne blanca de la ternera? ¿No es el mismo animal? Y el cerdo también se considera carne blanca cuando las condiciones de cría son peores que las de la carne de res, etc. ¿Cuál sería el factor intrínseco que marcaría la diferencia?

Además, este consumo debe estar relacionado con los hábitos de vida, especialmente los sedentarios.


Por supuesto, una vida sedentaria es menos favorable que una vida más activa, pero no es un factor suficiente. La comparación de poblaciones con estilos de vida comparables (estilo de vida sedentario, actividad física), ¡excepto el modo de alimentación hace esta distinción!


Obamot escribió:
Cita:
¡Esto demuestra con certeza que ser vegetariano no nos protege del cáncer! es una idea preconcebida, incluso si ella tiene ciertos fundamentos ...

¡Si absolutamente! El vegetarianismo es una dieta virtuosa, sin embargo, no es una panacea, ¡así que no cuelgues nada!


Si eso es lo que piensas, ¡eres libre! ¡Pero la única forma de verificarlo es experimentarlo desde adentro!

Fuentes por favor?
Hecho por organizaciones que promueven productos orgánicos como Nature and Progress en Francia o Demeter, pero probablemente no encontrará nada en la web.
Estoy de acuerdo con lo orgánico, la forma real y tradicional, pero menos por el supermercado orgánico, que no presenta una diferencia realmente significativa desde el punto de vista nutricional.
Como dijo el oncólogo Pr Belpomme, para obtener precios bajos, se suministran súper e hiper en países extranjeros con pocas o ninguna regla, por lo que la verificación de calidad está efectivamente sujeta a preguntas. pero no es solo el super / hiper.
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por Sen-no-sen » 10/09/12, 20:02

Janic escribió:

Antes de una pregunta: suponiendo que la evidencia científica convincente lo confirme: ¿cambiaría sus elecciones de alimentos?


Si mañana me dijeran que ser vegano me permitiría nunca tener problemas de salud durante mi vida, reconsideraría mi posición como vegetariano ...



Si se resalta este tipo de caso, será necesario agregar todos los detalles que caracterizan el modo de comida elegido y ya no se necesita una palabra, sino un CV completo para evitar confusiones.


Bueno, sí, todos los parámetros deben indicarse, de lo contrario, engañará a muchas personas.



Para esto es necesario analizar los factores que establecen esta peculiaridad en ciertas carnes en lugar de otras. Entonces, ¿qué diferenciaría la carne roja de la carne de res de la carne blanca de la ternera? ¿No es el mismo animal? Y el cerdo también se considera carne blanca cuando las condiciones de cría son peores que las de la carne de res, etc. ¿Cuál sería el factor intrínseco que marcaría la diferencia?


La razón es la diferencia de mioglobina más presente en ciertas especies o según la edad de esta.


Por supuesto, una vida sedentaria es menos favorable que una vida más activa, pero no es un factor suficiente.


Y diría aún más que la dieta no es un factor suficiente ...
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por Janic » 10/09/12, 20:49

¡Es difícil encontrar un artículo en Internet que vincule la mioglobina y el cáncer!
Si mañana me dijeran que ser vegano me permitiría nunca tener problemas de salud durante mi vida, reconsideraría mi posición como vegetariano ...
la pregunta era sobre el cáncer, de lo contrario, si tiene un resfriado, dirá que no vale la pena cambiar, todo el ser para definir el significado de la enfermedad.


Bueno, sí, todos los parámetros deben indicarse, de lo contrario, engañará a muchas personas.
Veo desde aquí un artículo en los medios: "los lacto-ovo-orgánicos, sin alcohol, ni tabaco, ni vacuna, ni etc ... los vegetarianos están menos enfermos que los pesco-lacto-sportivo-etc ... los vegetarianos "Dudo que los medios se involucren en esta gimnasia.
Y diría aún más que la dieta no es un factor suficiente ...
eso es lo que nos distingue!
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por Obamot » 10/09/12, 22:35

Janic parece confundir frutas con verduras ... mebon ...

Janic escribió:
Está claro que la agricultura orgánica es la única agricultura viable, pero al igual que con los huevos de gallina al aire libre, la ganancia es solo ambiental y social, no nutricional.

Concepto erróneo, los análisis realizados en productos orgánicos tienen una riqueza mineral, vitamínica en general superior al mismo producto comercial.

Sí, pero por otras razones, los agricultores "orgánicos" deben necesariamente estar más especializados, para una serie de campos (aquellos que son honestos, eh ...) y en particular el control del momento adecuado para la germinación, el crecimiento y maduración de los productos ... Mientras que cuando dejamos que crezca "solo" en un huerto o jardín, no necesariamente tenemos el mejor ...
Y de todos modos ... quien dice producto superior y maduro, necesariamente dice mejores productos ... Pero para los no orgánicos (tanto como para cualquier producto), solo hay que confiar en su sabor, al tacto. y el olor luego evalúa visualmente el grado de madurez en el puesto ... entonces "Si" no es "top" pues no compramos ... Y si no vende, los productores Se verá obligado a mejorar su producción ... Porque en principio lo que es muy minucioso no tiene sabor (o no sabe bien a TU paladar ...) ... Así de simple ...

Janic escribió:Pero, y allí me uno a Obamot,

: Cheesy: no a menudo estos tiempos ... ahahah ...

Janic escribió:Desde la organicización de los productos orgánicos, esto ha abierto la puerta a los productores que están más interesados ​​en vender a precios más altos que en la calidad final real del producto. No tienes que poner a todos en la misma canasta

Ok, pero no dije eso, dije que las cualidades organolépticas de los productos "convencionales" son mejores (incluso buenas a muy buenas desde REACH) son más cuidadosas ...

Janic escribió:como Demeter citado y otros que estaban en la base del desarrollo de bio con precisión.

Sí, eso ... Deméter, contento de que se adapte a todos ...

Janic escribió:Ahora, actualmente ya no es la elección de los mejores, sino los menos malos porque la contaminación ha invadido toda la superficie del globo.

Definitivamente, te gusta asustarnos ... Bueno, no, no todo el planeta, porque los agricultores pobres, no tienen los medios para comprar estos productos, por lo que hacen "lo contrario" ... Y porque los otros son más cuidadosos y ponen menos, porque mata el sabor.

Janic escribió:
Es de destacar que es mejor tener un producto no orgánico fresco que un producto que no sea muy fresco sino orgánico (como suele ser el caso ...)

En realidad no, un producto fresco lleno de productos sintéticos como disruptores endocrinos pero más rico en vitaminas, diastasis, etc. siempre será más dañino que un producto orgánico que haya perdido una parte significativa de sus nutrientes.

: Cheesy: Gorged? ¿En serio? Tssss, ahí no tienes mano muerta!
¿Qué significa "atiborrado"? ¿Al menos conoce las recetas y estándares autorizados?

Janic escribió:Además, algunos productos frescos que se pasan por la cocción ya casi no son "frescos",

Eso, me gustaría que nos explicaras por qué. ¿Qué hace la cocina allí?
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