biodegradables bolsas compostables o no?

Agricultura y el suelo. control de la contaminación, la recuperación del suelo, el humus y las nuevas técnicas agrícolas.
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Re: ¿Bolsas biodegradables compostables o no?




por Did67 » 01/08/18, 19:23

Esto merece ser cavado un poco: el alcohol polivinílico es un compuesto orgánico

https://fr.wikipedia.org/wiki/Alcool_polyvinylique

Usado en resinas ... Un derivado de petróleo o gas, muy probablemente

¿Qué hace la piedra caliza en ??? No he entendido todavía. Sin duda el limón entonces, otra base que la potasa o el refresco ...

Según wikipedia:

El alcohol de polivinilo o poli (alcohol vinílico) (PVAL) 8 - (CH2CHOH) n es un polímero obtenido por hidrólisis alcalina (hidróxido de sodio, hidróxido de potasio) de acetato de polivinilo - (CH2CHOAc) n-. El alcohol de vinilo no puede ser aislado, ya que se isomeriza a acetaldehído o acetaldehído CH3CHO (ceto-enol de equilibrio). Por contra, acetato de vinilo CH2 = CHOAc es perfectamente aislable y puede ser polimerizado, principalmente por reacción de tipo radical libre.


y luego :

El acetato de polivinilo o poli (acetato de vinilo) (PVAC) 9 (pero a veces como PVA, que no debe confundirse con la designación de alcohol de polivinilo PVA) es un polímero sintético. Se sintetiza por polimerización de acetato de vinilo.


A menos que haya elementos en contrario, me sentiría tentado a pensar que huele a tartuferie obtenido jugando con palabras ... En el sentido, entendemos, donde sigue siendo un derivado del petróleo. Aunque se "diluya" en agua sin más dificultad ... ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿ de equilib? "De un equilibrio a un equilibrio) por un equilibrio de un equilibrado de él de un equilibrado de este, de un equilibrado de este de él, de un equilibrado de él, de un equilibrado, de un por equilibrado, de por eso por de todo por este de por acetato de acetato por, por un acetato por, por la hidrólisis por di¿? ¿En qué se convierte después de la lavadora?

[Me inclino a pensar que, lamentablemente, cada vez más, ciertos "investigadores" que necesitan notoriedad, y a menudo un presupuesto para financiar sus laboratorios, anuncian grandes tonterías, siempre que hagan ruido. Además, cuando es chileno, ¡difícil criticar brutalmente sin ser acusado de racismo!]]
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Re: ¿Bolsas biodegradables compostables o no?




por Moindreffor » 01/08/18, 21:11

Biodegradable es un poco reciclable, significa todo y no dice nada.
el vidrio es reciclable en 100% pero no es biodegradable y es 100% natural
una botella de vidrio en un río será un contaminante para algunos y un refugio de peces para otros, solo para variar las ventajas y desventajas
biodegradable en que condiciones? Si todo fuera tan simple (todavía no devuelvas eso)

Para las bolsas, vuelve a la canasta de la ama de casa de mimbre. : Mrgreen: Además de caminar hará un poco de entrenamiento con pesas. : Mrgreen:
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Re: ¿Bolsas biodegradables compostables o no?




por izentrop » 02/08/18, 00:04

Hola,
Es necesario prestar atención a todos los logotipos, se hace cada vez más necesario hacer sus compras.
Por cierto: gracias, Arthurbg, por las fuentes que no mucha gente lee, me parece.

Ahora todas las bolsas con el logo "ok compost home" en el compost, pero como rara vez sube de temperatura, el "ok compost" y no "home" hacia el centro de reciclaje sino en residuos verdes porque de lo contrario ...
Uno podría pensar que es más respetuoso con el medio ambiente utilizar una bolsa de plástico de origen vegetal como bolsa de basura, pero no lo es. Cuando se envían al basurero, las bolsas compostables se degradan sin la presencia de oxígeno, generando metano, un gas de efecto invernadero 23 que es más poderoso que el CO2. ¡Entonces, los plásticos compostables que se encuentran en los vertederos contribuyen al calentamiento global! Paradójicamente, el hecho de que las bolsas de basura tradicionales sean estables (pueden tardar varios cientos de años en degradarse) significa que no generan gases de efecto invernadero en un relleno sanitario. Por esta razón, se recomienda seguir utilizando bolsas de plástico para residuos. Para hacerlo mejor desde el punto de vista medioambiental, puede reutilizar una bolsa de supermercado como bolsa de basura o comprar bolsas de basura de plástico recicladas. http://www.sciencepresse.qc.ca/actualit ... -vrai-faux
Bueno, sí ! Eso tiene sentido, pero lo que nos dificulta. : Mrgreen:

Cuando pillaba a un vecino por poner sus recortes de césped en una bolsa de basura, le aconsejaba que lo pusiera en una bolsa de "ok compost" ... y luego no, dámelo, porque ni siquiera se rinden. No se dé cuenta de que es precioso. :)
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Re: ¿Bolsas biodegradables compostables o no?




por Did67 » 02/08/18, 10:15

Hay un error en este artículo: confundir "compostaje", que es necesariamente aerobic, y es por eso que las pilas se voltean y se agitan, y se descargan del tipo "último depósito", que en realidad son descargas anaeróbicas, que metanizan. Me parece que están prohibidos, o el metano se recolecta a través de una red de pozos y tuberías ...
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Re: ¿Bolsas biodegradables compostables o no?




por izentrop » 02/08/18, 22:00

Did67 escribió: Me parece que están prohibidos, o recolectamos metano a través de una red de pozos y tuberías ...
¿Se recupera mucho o simplemente se quema en bengalas?
- Generación de biogás: una gran parte de los gases liberados no presenta ningún riesgo para el organismo, pero otros son perjudiciales: ácido fluorhídrico, cloruro de hidrógeno, ácido sulfúrico, ... Por lo general, se queman en el sitio con una llamarada. Ejemplo: en la madera Sauvigny CSDU II (21), se trata del gas 275.000 m3 generado durante un período de 6 meses. https://www.actu-environnement.com/ae/d ... _csdu.php4
No sé cuándo sale.
¿Hay una lista de vertederos que recuperan y procesan metano?
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Re: ¿Bolsas biodegradables compostables o no?




por Did67 » 03/08/18, 07:55

No sé. No tengo ningún dato ...

Pensé que con el avance de la digestión anaeróbica y / o la separación de gases por membranas, este recurso ya no se desperdiciaba [ahora, con el tiempo, cada aldea tenía su pequeño vertedero abierto; estaban cubiertos - ahí, está claro, que "deja en la naturaleza"]
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Re: ¿Bolsas biodegradables compostables o no?




por Moindreffor » 03/08/18, 11:53

Did67 escribió:No sé. No tengo ningún dato ...

Pensé que con el avance de la digestión anaeróbica y / o la separación de gases por membranas, este recurso ya no se desperdiciaba [ahora, con el tiempo, cada aldea tenía su pequeño vertedero abierto; estaban cubiertos - ahí, está claro, que "deja en la naturaleza"]

Para pequeñas descargas, algunas veces encendemos un fuego, una chimenea a través de la cual el gas que simplemente arde en la atmósfera.
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Re: ¿Bolsas biodegradables compostables o no?




por izentrop » 03/08/18, 13:52

Moindreffor escribió:Para pequeñas descargas, algunas veces encendemos un fuego, una chimenea a través de la cual el gas que simplemente arde en la atmósfera.
¿Cuál es el límite de la pequeña descarga? Siguen creciendo y luego, antes de instalar una chimenea o una recuperación de "biogás", una máquina deposita los residuos durante un tiempo determinado (¿meses o años?). Durante este tiempo, escapan la mayoría de los gases contaminantes.
Luego, cuando el nivel está lleno, cubrimos más o menos capas impermeables y suelo. Los gases solo se gestionan desde este momento.
¿Cuánto ha alcanzado ya el ambiente?
Imagen http://dechetsdesmenages.typepad.fr/dec ... ement.html
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Re: ¿Bolsas biodegradables compostables o no?




por Did67 » 03/08/18, 14:00

Pequeño matiz: apisonamos para expulsar el aire (oxígeno). Mientras esto no se haga, estamos en un proceso aeróbico, comparable al "mal compostaje" (porque ya hay focos de anaerobiosis). Luego se forma esencialmente CO2 y no CH4. Pero, por desgracia, también ya algunos otros gases (H2S, SO2...)

Una vez bien compactados, como para un ensilaje, rápidamente entramos en una atmósfera anaeróbica, con formación de metano.

NB: cualquier unidad de metanización tiene una antorcha que se utiliza como respaldo (parada de la instalación) para "quemar" el gas y liberarlo en forma de CO2 - En lugar de liberarlo a la atmósfera en forma de CH4 22 veces más potente pregunta "efecto invernadero". El esquema no debe engañar.
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Re: ¿Bolsas biodegradables compostables o no?




por Ahmed » 03/08/18, 14:23

Tomamos tazas especialmente para reducir el volumen y, por lo tanto, continuar tirando basura ...
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"Por favor, no crea lo que le estoy diciendo".

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