Jardín perezoso: preguntas PIEDRAS / LIERRE / CANICULE?

[GuyGadebois]

Como dije, los intercambios bioquímicos van en ambos sentidos, esto es innegable y las sustancias bioquímicas proporcionadas por el muérdago son complejas. Como en el caso del experimento citado, es probable que el muérdago puede compensar ciertas insuficiencias del huésped, porque a diferencia de los vampiros que mencionaste, no tiene interés en agotar demasiado a su huésped con el que su destino está indefectiblemente vinculado ...

Todo lo que he leído sobre el muérdago está lejos de ser "plausible", como dices sin apoyarlo en lo más mínimo. En cuanto a hablar de "su interés", creo que como un montón de parásitos y otros virus, "realmente no le importa" matar a su anfitrión, ya que se reproducirá fatalmente a través de los pájaros que lo diseminan gracias a sus excrementos. .

http://documents.irevues.inist.fr/bitst ... sequence=1

[Ahmed]

Entonces, ¿cómo explicas el resultado de la experiencia citada?
Su documento parece antiguo y de una época en que el utilitarismo reinaba sin matices (tiene hermosos restos, pero todavía está evolucionando).

[GuyGadebois]

Entonces, ¿cómo explicas el resultado de la experiencia citada?

¿Qué experiencia citada? Que enlace ¿Dónde?
"Las pruebas han demostrado que un árbol sin hojas en el apogeo de la temporada de crecimiento podría sobrevivir muy bien ..."
¡Estamos aquí muy lejos de la simbiosis!

[Ahmed]

La experiencia de pelar árboles de "guitarras" me la habían comunicado directamente especialistas en la materia, pero encontré mención de ello aquí:

Más que parasitismo, podemos hablar de ósmosis entre el muérdago y su árbol portador.
A cambio de la savia cruda recogida por los retoños, el muérdago regresa a su savia elaborada rica en sustancias nutritivas que migran en el árbol.
La demostración de esta interacción se realizó en un manzano con muérdago al que se cortaron todas las hojas en la primavera. Luego, al año siguiente, se descubrió que el árbol no estaba muerto y que nuevamente estaba cubierto de hojas. Finalmente, durante seis años consecutivos, se repitió el mismo experimento sin dañar el árbol. Esto prueba que el muérdago había logrado mantener la circulación de la savia. No solo no había matado a su anfitrión, sino que había acudido en su ayuda.

¿Cuál sería la simbiosis?

[GuyGadebois]

No sé de dónde vino tu "experimento" *, pero todo lo que encontré habla de los efectos nocivos del muérdago. Por otro lado, la trufa ...

* Ah sí, de un actor bretón y director seguidor del movimiento druídico (Jean Pierre Gaillard) que habla sobre la magia y las virtudes del muérdago del roble y que menciona la supervivencia de un manzano sin aportar nada concreto, medible o científico. ¡Básicamente es morir de risa!

[Did67]

Dos o tres cosas:

a) En la vida, un parásito estricto nunca erradica a su huésped. ¡Sería su muerte anunciada!

b) Pero la escala básica de los seres vivos, el eslabón último, no es el individuo, sino la especie. Tal individuo puede muy bien morir; lo que digo es que DEBE morir. Es la cuestión de la supervivencia de la especie lo que está en juego.

Entonces, el muérdago no matará al manzano en el que se encuentra es una posible interpretación. Dudoso para mí ... (si es un parásito)

O el muérdago matará a un árbol tan enfermo para terminarlo y dejar espacio para que otro manzano saludable tome su lugar también está en la lógica de la vida.

c) Sobre todo, el límite entre especies autónomas, parásitos y simbiontes no está claro. Hay una especie de continuo. Si a veces está claro (una especie de este tipo es solo parásita, simbiótica o autótrofa estricta), hay muchas situaciones intermedias.

Un hongo micorrícico es un simbionte, siempre y cuando el vegetal no tenga suficiente fósforo. Pero fertiliza con P soluble, y se vuelve parasitario desde el punto de vista del vegetal. Quién lo retendrá (o al menos ya no lo atraerá).

Lo mismo ocurre con la fijación de bacterias del género Rhizobium. En suelos pobres, son simbiontes bienvenidos para las fabaceae. Quienes los alimentan, a cambio de sustancias nitrogenadas. Pero deja que el suelo se enriquezca y se convierta en una plaga. Luego encontramos nódulos que ya no están activos (no son rojos). ¡La planta guarda sus carbohidratos para ello!

Creo que para el muérdago, estamos en esta situación de hemi-parásito. Conozco los manzanos justo al lado de mi casa que los han tenido por mucho tiempo. Hemos estado allí por 20 años.

[Moindreffor]

"nos besamos bajo el muérdago"
hubiéramos elegido un parásito?

[GuyGadebois]

Conozco los manzanos justo al lado de mi casa que los han tenido por mucho tiempo. Hemos estado allí por 20 años.

Demos la palabra a Brice Hortefeux, cuya ausencia en la política pesa tanto: "Cuando hay uno, está bien. Es cuando hay muchos que hay problemas".

[Ahmed]

Hizo Hace bien en evocar hongos en relación con el muérdago: lo que conduce a una aversión "activa" hacia este último, es sobre todo que es aparente y que, por tanto, es posible intervenir. Lo mismo ocurre con la hiedra, pero objetivamente menos controvertida ...

[GuyGadebois]

Es lo mismo con la hiedra, pero objetivamente menos controvertida ...

Ivy no es un parásito.
https://cercles-naturalistes.be/wp-cont ... Hubert.pdf