Potager (super) perezoso en 04 (800m)

Agricultura y el suelo. control de la contaminación, la recuperación del suelo, el humus y las nuevas técnicas agrícolas.
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Adrien (ex nico239)
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Re: Jardín de cocina (grande) perezoso en 04 (800m)




por Adrien (ex nico239) » 04/07/20, 00:41

Después de las fotos, el video.


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Did67
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Re: Jardín de cocina (grande) perezoso en 04 (800m)




por Did67 » 04/07/20, 11:08

Moindreffor escribió:
el agricultor "orgánico" que mueve fertilizante potásico de una mina a su huerto no dice que está haciendo química, está hablando de un producto natural, bueno esto es lo mismo, estamos hablando de fertilizante químico cuando este mismo fertilizante potásico es sintetizado por el hombre, por lo que no con azufre nativo es natural



Aquí es donde se vuelve más complicado.

Fertilizante de origen natural: OK, eso está claro.

Por mi parte, distingo porque es fundamental para los mecanismos, los fertilizantes minerales (estos son, químicamente hablando, sales - sulfato de potasio o amonitrato - que es un nitrato de amonio - o cloruro de potasio, etc.) . Son rápidamente solubles y suministran directamente elementos minerales solubles en forma de iones, que pueden asimilarse.

Algunos fertilizantes minerales son naturales. Y no exento de defectos (por ejemplo, alto contenido de cadmio en fosfatos naturales, ¡que deberían estar prohibidos!). Están autorizados en "orgánico". Participan en la agricultura "minera". Como el petróleo, no es sostenible, ¡quizás incluso menos!

Otros son sintéticos. El caso típico es amonitrato.

Finalmente, otros son fertilizantes naturales "tratados": refinados, libres de sales nocivas (se refinó la silvinita de Alsacia; la sal de "cloruro de sodio" equilibrada en el Rin y el nivel freático sin ceremonias). Los fosfatos naturales poco solubles se tratan con ácidos para disolverlos. Por lo tanto, ya no se pueden usar "orgánicos".

El S elemental que se encuentra generalmente proviene de la desulfuración de combustibles o gases demasiado ricos. Desde la época del depósito de Lacq, hubo montañas de S. elemental. Rara vez es "autóctono" (y si lo es, proviene de la extracción de volcanes en pésimas condiciones; no creo que todavía haya yacimientos explotados en Europa ????).

Los fertilizantes orgánicos provienen de "organismos vivos": por ejemplo guano, urea, sangre, cuerno, torta de ricino, plumas trituradas, etc. Deben transformarse para que sean asimilables. En general, contienen "elementos diferentes", y por tanto son "fertilizantes más complejos", más cercanos a la totalidad de necesidades ...

Pero las cosas empeoran: la urea que se usa como fertilizante es sintética. Como tal, no se puede utilizar en "orgánico". Aunque la molécula es la misma que la de nuestra orina.

Entonces, ¿qué es "químico". La bioquímica es una rama de la química. Y nuestras células son obras maestras de la química. Bioquímica.
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Re: Jardín de cocina (grande) perezoso en 04 (800m)




por Did67 » 04/07/20, 11:14

Moindreffor escribió:¿No deberíamos recurrir a la variedad de rábanos para probar, sembrar diferentes variedades el mismo día y observar si todos reaccionan de la misma manera?


Por supuesto: sería una "entrada" ...

Una prueba (o ensayo) siempre se basa en una suposición desde el principio. Por ejemplo, supongamos que las variedades no se comportan igual ante este "problema" de no formar raíces. Y entonces, en efecto, el "protocolo" de la prueba, en igualdad de condiciones, sería probar en las mismas condiciones, diferentes variedades.

Pero podemos, por ejemplo, y esto ya no es más estúpido, plantear la hipótesis de que el cultivo anterior influye en esto. Y entonces vamos a probar la misma tensión en dos lugares diferentes, todas las demás cosas son iguales.

Como uno puede imaginar que es la temperatura. Entonces, el protocolo sería poner media fila debajo de P17 (por ejemplo, o debajo del túnel) ...

O parece que un científico es primero ... ¡un creyente! Forjar una hipótesis, cuando no se sabe, es por definición "creer que ...". A diferencia del creyente religioso, él forja un protocolo diseñado para verificar o invalidar la hipótesis ...

Sabiendo que una agronomía, muchos factores jugarán trucos sobre ella. En la prueba de variedades, tal vez en caso de sequía, ¡el resultado será el opuesto al obtenido en el período lluvioso!
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Re: Jardín de cocina (grande) perezoso en 04 (800m)




por Moindreffor » 04/07/20, 12:03

Did67 escribió:
Moindreffor escribió:
el agricultor "orgánico" que mueve fertilizante potásico de una mina a su huerto no dice que está haciendo química, está hablando de un producto natural, bueno esto es lo mismo, estamos hablando de fertilizante químico cuando este mismo fertilizante potásico es sintetizado por el hombre, por lo que no con azufre nativo es natural



Aquí es donde se vuelve más complicado.

Fertilizante de origen natural: OK, eso está claro.

Por mi parte, distingo porque es fundamental para los mecanismos, los fertilizantes minerales (estos son, químicamente hablando, sales - sulfato de potasio o amonitrato - que es un nitrato de amonio - o cloruro de potasio, etc.) . Son rápidamente solubles y suministran directamente elementos minerales solubles en forma de iones, que pueden asimilarse.

Algunos fertilizantes minerales son naturales. Y no exento de defectos (por ejemplo, alto contenido de cadmio en fosfatos naturales, ¡que deberían estar prohibidos!). Están autorizados en "orgánico". Participan en la agricultura "minera". Como el petróleo, no es sostenible, ¡quizás incluso menos!

Otros son sintéticos. El caso típico es amonitrato.

Finalmente, otros son fertilizantes naturales "tratados": refinados, libres de sales nocivas (se refinó la silvinita de Alsacia; la sal de "cloruro de sodio" equilibrada en el Rin y el nivel freático sin ceremonias). Los fosfatos naturales poco solubles se tratan con ácidos para disolverlos. Por lo tanto, ya no se pueden usar "orgánicos".

El S elemental que se encuentra generalmente proviene de la desulfuración de combustibles o gases demasiado ricos. Desde la época del depósito de Lacq, hubo montañas de S. elemental. Rara vez es "autóctono" (y si lo es, proviene de la extracción de volcanes en pésimas condiciones; no creo que todavía haya yacimientos explotados en Europa ????).

Los fertilizantes orgánicos provienen de "organismos vivos": por ejemplo guano, urea, sangre, cuerno, torta de ricino, plumas trituradas, etc. Deben transformarse para que sean asimilables. En general, contienen "elementos diferentes", y por tanto son "fertilizantes más complejos", más cercanos a la totalidad de necesidades ...

Pero las cosas empeoran: la urea que se usa como fertilizante es sintética. Como tal, no se puede utilizar en "orgánico". Aunque la molécula es la misma que la de nuestra orina.

Entonces, ¿qué es "químico". La bioquímica es una rama de la química. Y nuestras células son obras maestras de la química. Bioquímica.

Estaba hablando del llamado azufre "natural" autorizado en "orgánico" por lo que para mí es azufre nativo y por lo tanto el equivalente a fertilizantes naturales extraídos de minas, y sí de volcanes en condiciones inhumanas a veces, en el otro extremo del mundo, pero aquí en Europa, ¿a quién le importa la explotación de otros seres humanos siempre que sea para hacer "orgánicos"
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Re: Jardín de cocina (grande) perezoso en 04 (800m)




por Moindreffor » 04/07/20, 12:16

Did67 escribió:O parece que un científico es primero ... ¡un creyente! Forjar una hipótesis, cuando no se sabe, es por definición "creer que ...". A diferencia del creyente religioso, él forja un protocolo diseñado para verificar o invalidar la hipótesis ...

Sabiendo que una agronomía, muchos factores jugarán trucos sobre ella. En la prueba de variedades, tal vez en caso de sequía, ¡el resultado será el opuesto al obtenido en el período lluvioso!

emitir una hipótesis no es del todo creíble, porque forjamos nuestra hipótesis en un conjunto de pistas, tampoco comenzamos a ciegas, después de sí, configuramos el protocolo tratando de variar el mínimo de factores para poder sacar conclusiones y, naturalmente, debe repetir el experimento varias veces para validar su respuesta

En el pasado, a menudo he sembrado rábanos largos con rábanos redondos, en la misma línea, desafortunadamente ya no recuerdo el resultado, pero me parece que antes, el tiempo de contaminación por azufre, y muchas veces menos seco, el rábano era realmente reconocido como un vegetal fácil, todavía se recomienda en plántulas para niños (semilla grande, crecimiento rápido), lo que sugiere que ...

buscar el lado del azufre y el lado del riego sería mi grupo de pistas, porque según Coleman, el frío no interfiere con la formación de tubérculos, por el contrario, el frío aumenta la cantidad de azúcar en las raíces, ya que actualmente estamos calientes, secos y sin azufre ...
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Re: Jardín de cocina (grande) perezoso en 04 (800m)




por Did67 » 04/07/20, 12:23

No sé si el azufre elemental extraído de la depuración de combustibles está autorizado en "bio".

Para uno de los productos (Thiovit), el fabricante (Syngenta) especifica "de origen natural" ...

Para el Kumulus, del competidor de BASF, esta mención no aparece en la documentación. ¿Entonces S "extrae" de combustibles ???
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Re: Jardín de cocina (grande) perezoso en 04 (800m)




por Moindreffor » 04/07/20, 13:42

Did67 escribió:No sé si el azufre elemental extraído de la depuración de combustibles está autorizado en "bio".

no estaríamos cerca de una contradicción : Mrgreen:
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Re: Jardín de cocina (grande) perezoso en 04 (800m)




por Moindreffor » 04/07/20, 13:49

Acabo de investigar
alors
1) juegos de variedades, hay rábanos para cada temporada
2) la humedad debe regarse cada 2 días, el suelo debe permanecer frío pero no empapado
3) el suelo que debe ser rico y no demasiado compacto, la raíz debe formarse rápidamente (sabemos que incluso en suelos compactos crece, pero ¿forma una raíz?)
4) la profundidad de la semi, tendemos a sembrar demasiado en la superficie, creo que este es quizás el punto que descuidamos demasiado
5) la semidensidad, sin adelgazamiento, la competencia evita la formación de raíces, este adelgazamiento a veces es tedioso, también puede descuidarse
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Re: Jardín de cocina (grande) perezoso en 04 (800m)




por Adrien (ex nico239) » 05/07/20, 00:18

Algunas noticias ...

No olvides el contexto: 5.3 esta noche

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Re: Jardín de cocina (grande) perezoso en 04 (800m)




por Adrien (ex nico239) » 05/07/20, 00:26

El enorme repollo negro toscano ha sido cortado y liberado de sus semillas.

Como en otro baúl, lo dejo como una atracción de babosas (y funciona muy bien), excepto que debe haber algo más que las tijeras de podar para cortarlo.
Haré esto mañana con las tijeras.

Y en este cofre cubierto de hierba: todo cortado, lo que me da unos buenos diez cm de cubierta variada.
Viniendo de los guisantes ...
Pero a partir de mañana (tarde) ... funcionará allí: continuará.

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