Agricultura: problemas y contaminación, nuevas tecnologías y soluciones¿Qué es OGM?

Agricultura y el suelo. control de la contaminación, la recuperación del suelo, el humus y las nuevas técnicas agrícolas.
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Re: ¿Qué es GMO?

Mensaje no lupor Moindreffor » 09/01/19, 08:29

Janic escribió:Ni siquiera cuento los años o las horas de estudio, pero ¿conoce el tema por haberlo estudiado durante tanto tiempo? Si 'es como las vacunas, no irá lejos.

Con la cantidad de años que tenga al menos una tesis, incluso un postdoctorado, las tesis se publican y puede darnos la referencia de la suya.
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Re: ¿Qué es GMO?

Mensaje no lupor Janic » 09/01/19, 08:43

todavía fuera de tema!
Buen disparo en contacto.

Para alguien que se niega obstinadamente a proporcionar evidencia que acompaña a sus falsas noticias, ¡es bastante malo!
Una recopilación de las obras de su ciencia infundida, entonces?

Mío, tuyo, el de tus sectas habituales: ¿dónde está la diferencia?
¿Y cuántos años de teología tienes? estudiaste en qué seminario, donde aún es muy confidencial, quizás demasiado ...
Te apuntó bien. Deberías tomar un avatar con la sotana.

Ah, él es talentoso, es fuerte el chico! Como su avatar tan bien elegido, (el Girasol que combina el aspecto científico y el aspecto esotérico con su famoso péndulo) y donde, más allá del tiempo y el espacio, desafía la lógica de la ciencia materialista, penetrando a través de en obras que nunca tuvo en sus manos, y que, sin embargo, conoce la médula sustantiva: ¡gorra, es un hombre que no le gusta!

Moindreffort
Por lo tanto, eres un autodidacta, que publica para su círculo de amigos ...
¡Bien hecho, encontró! Publicar (¿qué hizo?) Es un ejercicio en memoria de sus logros y experiencias concretas que interesarán o no a las personas en situaciones para comprenderlas y compartirlas, ¡solo sirve para eso!
La teología y las creencias no son mis preocupaciones porque arraigan en la ignorancia,
ya formulado por lo tanto ya es una admisión de ignorancia acompañada de una opinión basada en esta misma ignorancia, ¡hay algo mal allí!
Pero la ignorancia no es una situación definitiva, basta con estudiar un tema para tener un conocimiento, incluso mínimo. Así que no es una pregunta para ti, como para nadie, para ponerte en ella y evitar los juicios sin precedentes, como este.
Lo que les gusta cultivar para hacer valer mejor su poder.
Como?
El tema no le interesa, es su elección, pero incluso en una completa ignorancia del tema, como usted admite, todavía emite una opinión basada en una ignorancia reconocida. ¿No ves algunas contradicciones?
Simplemente te leen "pero sabes el tema que has estudiado durante tanto tiempo", te pones en posesión de un conocimiento que no tenemos, por lo que nos colocas en la posición de ignorante que debe creerte en tu buena palabra
Es la característica de todos aquellos que han estudiado un tema para saber más que aquellos que no lo han hecho, es el papel de los circuitos de conocimiento de todo tipo que es por aquellos reconocidos como las universidades o Por otros menos clásicos, como ser autodidacta.
En cuanto a creerme en mi buena palabra, no importa como el signo de Ahmed. Por el contrario, es necesario ir más allá de las palabras para actuar.
En su caso, ha "elegido" (pero, ¿se le ha dado la opción?) Para seguir una dirección y concluye que es lo único, lo verdadero, lo único de la cual no hay salvación Como el catolicismo afirmó y todavía reclama, y ​​aparentemente estás "satisfecho", pero no te sorprende verlo aplicado. un dogma totalitario a una rama particular del "conocimiento"!
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Re: ¿Qué es GMO?

Mensaje no lupor Moindreffor » 09/01/19, 09:14

Janic escribió:
Moindreeffort escribió:Por lo tanto, eres un autodidacta, que publica para su círculo de amigos ...
¡Bien hecho, encontró! Publicar (¿qué hizo?) Es un ejercicio en memoria de sus logros y experiencias concretas que interesarán o no a las personas en situaciones para comprenderlas y compartirlas, ¡solo sirve para eso!

Sí, entonces si se mantuvo confidencial para su círculo de personas con información privilegiada, es porque no interesó a muchas personas en el delas, no pudo convencer el interés de su pensamiento o no lo hizo. no lo suficientemente didáctico como para que sea comprensible, o no sabemos lo suficiente como para elevarnos a su nivel

después de eso no es porque un tema no se preocupe porque no sé todo ... es solo que ocupa su lugar correcto en mi mente
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Re: ¿Qué es GMO?

Mensaje no lupor Moindreffor » 09/01/19, 09:24

Janic escribió:En cuanto a creerme en mi buena palabra, no importa como el signo de Ahmed. Por el contrario, es necesario ir más allá de las palabras para actuar.

Cuando no traemos pruebas, solo observaciones no renovables, estamos en la buena palabra, la creencia ...
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Re: ¿Qué es GMO?

Mensaje no lupor Janic » 09/01/19, 10:45

siempre fuera de tema
Sí, entonces si se mantuvo confidencial para su círculo de personas con información privilegiada, es porque no interesó a muchas personas más allá, no pudo convencer el interés de su pensamiento o no lo hizo. no lo suficientemente didáctico como para que sea comprensible, o no sabemos lo suficiente como para elevarnos a su nivel
En resumen, te expresas sin saber nada de la situación.
En todos los campos, que no está dominado por el público en general, está el hecho de que hay información privilegiada: por ejemplo, medicina, historia, mecánica o astrofísica, etc. La popularización de estos campos múltiples. De hecho, es interesante que pocas personas, incluso en el campo de la salud (y especialmente en esta) cuando todos hablan y piensan solo en términos de enfermedades y enfermos, (¡saben algo al respecto!) Pero La salud en sí no hace recetas y sensibiliza a pocas personas, en realidad, ¡pero cambia lentamente! Pero para ser comprensibles, ya debemos tener una mente abierta a la diferencia, que no es el hecho de todos en una sociedad muy conservadora, por cultura.
no ha podido convencer el interés de su pensamiento o no ha sido lo suficientemente didáctico para hacerlo comprensible, o no sabemos lo suficiente como para elevarnos a su nivel
¡Oh, la diversión! Si hablar sobre un tema fuera suficiente para convencer al mundo que nos rodea, sería la revolución de las mentes, reprimida rápidamente por aquellos que viven en la ignorancia de las personas. pero como diría Did, informar y convencer son dos cosas diferentes que no están relacionadas sistemáticamente. Pero una cosa es comprensible solo si está acompañada por una dimensión concreta, de lo contrario, todos podrían ser convencidos solo por discursos. Pero para subir a un nivel, sea lo que sea, es como en cualquier escala que debemos pedir, al menos, el pie en el primer peldaño, luego el segundo y así sucesivamente, pero no cabe A quienes tienen vértigo por falta de sus hitos habituales. ¿En qué bar estás en las áreas que mencioné?
En resumen, te expresas sin saber nada de la situación.
¡Quieres hablar de ti mismo, sin duda!
después de eso no es porque a un sujeto no le preocupa que no sepa todo ...
¿Y qué se supone que debes saber, al menos, a dónde fuiste? Pero si creo lo que ya has expresado, es realmente mínimo, si no inexistente, tanto en términos de salud en términos de teología.
es solo que ocupa su lugar legítimo en mi mente
Es decir, a priori de todo tipo.
Cuando no traemos pruebas, solo observaciones no renovables, estamos en la buena palabra, la creencia ...
¿Es extraño que hable sobre traer evidencia cuando eso es exactamente lo que usted y su alter ego se niegan a hacer? Hay una historia de paja y viga. Sin embargo, deberías haber leído que las observaciones simples solo tienen un valor informativo, pero en estos libros hablo de casos concretos que no has leído pero sabes lo que se supone que deben contener.
Pero para que conste, usted cree en el pasteurismo, mientras que Pasteur ha hecho su reputación en UN CASO se supone que debe enfurecerse mientras que este ejemplo único no ha sido renovable y que la ciencia actual rechazaría como científicamente inaceptable.

Con la cantidad de años que tenga al menos una tesis, incluso un postdoctorado, las tesis se publican y puede darnos la referencia de la suya.
En cuanto a una obra particular es herética para las religiones en su lugar, este tipo de tesis, eventualmente, no tendría lugar allí.
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Re: ¿Qué es GMO?

Mensaje no lupor Janic » 09/01/19, 11:25

¡Es solo para decir que esta historia de "manipulación genética" no es fácil! [¡No dije que fuera en serio! Acabo de decir que cuando nuestros antepasados ​​"crearon" los trigos de la naturaleza, ellos "manipularon" la herencia: ¡bueno, sin intención!

Desafortunadamente, es este tipo de comparación que confunde sobre las manipulaciones genéticas actuales.
Las selecciones, mencionadas por Darwin, por ejemplo, no son irreversibles, ya que tan pronto como esta selección cesa, la naturaleza recupera sus derechos. La manipulación dentro de los genes, directamente por intrusión, no es comparable, ya que es irreversible y en completa ignorancia de las consecuencias sobre la complejidad de la vida. Pero en la intervención no transmisible (?) Por la operación terapéutica (por ejemplo) en los seres vivos, podemos asumir que sus consecuencias, desconocidas, tendrán poco o ningún impacto en las generaciones futuras (que nadie sabe) en realidad)
Pero en el caso de campos abiertos, el riesgo es mucho mayor y, sobre todo, no controlable, como muestran las encuestas de Monsanto, por ejemplo.
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Re: ¿Qué es GMO?

Mensaje no lupor Did67 » 09/01/19, 12:37

Repito una cosa simple. Sólo las mentes complicadas no podían entender:

La selección realizada por nuestros antepasados ​​es, estrictamente hablando, una manipulación genética. Mango viene de mano. Cuando en una población dada, tomas algunos oídos para hacer una semilla, eliges los genes que contiene. A expensas de los demás. Manipulas genes ...

¿Demasiado fácil de entender?

¿Por qué confundir con una reversibilidad o no? ¿Solo porque te molesta? ¿Necesitas ser irreprimible para tener la razón?

Vuelva a leer. No dije que fuera irreversible. Nada de eso. No soy tan estúpido (incluso en tus ojos, espero) para desafiar una verdad: si dejamos de cultivarlos ("cura" si quieres), la mayoría de las variedades (las mismas) desaparecerán ... Y luego ? a) dije lo contrario? donde? ; b) ¿cómo contradice esto el hecho de que la creación de estas variedades ha sido una "manipulación genética" por parte de nuestros antepasados ​​(en el sentido literal: con sus manos, eligieron tales genes en lugar de otros)? Vayamos más lejos: por el contrario, el hecho de que esto sea reversible incluso confirma la naturaleza de la manipulación: manipulada en el sentido de las necesidades humanas (por lo tanto, genéticamente diferentes), estas plantas ya no pueden vivir solas. Les recuerdo, esto es bastante cierto para los "vegetales viejos", ¡que se idolatrado hoy!
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Re: ¿Qué es GMO?

Mensaje no lupor Moindreffor » 09/01/19, 13:33

Janic escribió:En todos los campos, que no está controlado por el público en general, está el hecho de que hay información privilegiada: por ejemplo, medicina, historia, mecánica o astrofísica, etc. La popularización de estos campos múltiples. De hecho, es interesante que pocas personas, incluso en el campo de la salud (y especialmente en esta) cuando todos hablan y piensan solo en términos de enfermedades y enfermos, (¡saben algo al respecto!) Pero La salud en sí no hace recetas y sensibiliza a pocas personas, en realidad, ¡pero cambia lentamente!

Incluso lo que no está dominado por el público en general puede estar en la biblioteca, es ciertamente allí donde estudias, ya que no lo hiciste cerca de una universidad o un seminario, por lo que tus trabajos incluso no destinado a un público en general debe ser incluido, ¿verdad? Así que ayúdanos a abrir nuestras mentes, dándonos referencias. La biblioteca grande tiene una copia de cualquier trabajo publicado, así que el tuyo está allí. o?
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Re: ¿Qué es GMO?

Mensaje no lupor Janic » 09/01/19, 15:00

La selección realizada por nuestros antepasados ​​es, estrictamente hablando, una manipulación genética. Mango viene de mano. Cuando en una población dada, tomas algunos oídos para hacer una semilla, eliges los genes que contiene. A expensas de los demás. Manipulas genes ...
¿Demasiado fácil de entender?

Por el contrario, es elemental e incluso si intervengo poco sobre el tema, nunca dije lo contrario. Solo estoy señalando que lo que ustedes llaman manipulación genética, otros lo llaman selección, Lo que no tiene nada que ver con una intrusión directa en la célula. Ignorando las barreras naturales de protección contra la intrusión. ¡No estamos en la misma escala de valor!
Puede compararse con la vacunación (sé que me rompo los pies con este tema, pero es el mismo proceso) Jenner, encuentra que las vacas son inmunes a la viruela después de tener Touché La ubre de vacas con vacuna variola. Por lo tanto, es un contacto EXTERNO sin intrusión y por lo tanto pasa a través del sistema inmunológico de la piel. Jenner pasará a través, aniquilará esta barrera para ir directamente debajo de la piel, asumiendo que cuando el sistema inmunitario de la piel reduce la infección de la vacuna, aumentaría las posibilidades de hacer que el siguiente sistema inmunitario sea aún más efectivo, el de la sangre. y habría funcionado, excepto que en las siguientes epidemias las vacunadas fueron las primeras y más importantes víctimas y esto no había sido planeado o imaginado por las autoridades de salud o punto que el Estado inglés eliminó la obligación de vacunación de este enfermedad.
Los OGM son la misma historia, excepto que la protección de barrera 2 ° también se cruza sin precauciones (¿cuál, por cierto?)
¿Demasiado fácil de entender?
¿Por qué confundir con una reversibilidad o no?

Porque cualquier intervención. EN ¡La vida depende de ello! ¡Si hace un bypass, es tan irreversible como si tuviera un trasplante de corazón!
¿Solo porque te molesta? ¿Necesitas ser irreprimible para tener la razón?

¡O simple sentido común!
Vuelva a leer. No dije que fuera irreversible.

Es verdad, soy yo quien lo dice, pero no sobre la selección, sino sobre la intrusión. Tenemos 2 siglos de experimentos de todo tipo en la vida y con cada nuevo descubrimiento, nos damos cuenta de que no sabíamos que este o aquel mecanismo, tenía vínculos estrechos con otros mecanismos complejos, sofisticados que se necesitan. A veces intente reparar, cuando sea posible solamente.
Pero nuestros aficionados no tienen esto en cuenta, ya que ningún comité de ética enmarca estas bombillas que los fabricantes no usan para sus bellos ojos, sino para producir productos industriales al por mayor. Grandes ganancias, especialmente porque la vida puede ser patentada y su facturación ha explotado. 7 billones, pronto 10 billones de clientes a la clave, no es nada y tanto como sea posible, no los pierda de forma estúpida con bio, medicinas alternativas.
Nada de eso. No soy lo suficientemente estúpido (incluso en tus ojos, espero)

Especialmente en mis ojos, aprecio sus esfuerzos para dirigir a los espíritus y los actos hacia un mejor respeto de la tierra, de la vida de éste, por lo que no es una cuestión de tontería, sino de un punto de vista diferente.
para desafiar una verdad: si dejamos de cultivar ("curamos" si quieres), la mayoría de las variedades (las mismas que antes) desaparecerán ...

No desaparecerán, no más que árboles, flores, vida silvestre ". donde la mano humana no ha puesto pie » : Cheesy: . De acuerdo con el darwinismo, la selección natural se ordenará y los más robustos (según criterios distintos al nuestro) resistirán como lo han hecho durante milenios.
b) ¿cómo contradice esto el hecho de que la creación de estas variedades ha sido una "manipulación genética" por parte de nuestros antepasados ​​(en el sentido literal: con sus manos, eligieron tales genes en lugar de otros)?

¡No sabían nada de genes, no es difícil! Pero al seleccionar, con sus manos, ciertas semillas, lo hicieron a expensas de otras más robustas, más adaptadas al suelo, el clima, etc ... y esto concierne especialmente a nuestro tiempo.
Podemos comparar el maíz actual en nuestras regiones, agua codiciosa, con la de las regiones de este producto donde los campos no solo se regan, sino que producen orejas más pequeñas y no hay necesidad de tratamientos químicos. Usted debe haber mencionado ya la pregunta, creo!
Vayamos más lejos: por el contrario, el hecho de que esto sea reversible incluso confirma la naturaleza de la manipulación: manipulada en el sentido de las necesidades humanas (por lo tanto, genéticamente diferentes), estas plantas ya no pueden vivir solas. Les recuerdo, esto es bastante cierto para los "vegetales viejos", ¡que se idolatrado hoy!

Una vez más, no estoy hablando de selección aquí, pero INTRUSIÓN EN VIGOR en el genoma., sin conocer las consecuencias a medio o largo plazo. En cuanto a las plantas seleccionadas para las necesidades del hombre (sic), se selecciona más bien para las necesidades industriales, sino que se ajustan a las necesidades de sus clientes. ¡Se llama marketing!
La biología es la misma para todas las vidas y las lecciones que podemos extraer de ella son las mismas; y cuando el ser humano afirma tener más conocimiento y experiencia que todos los miles de millones de seres vivos que han pasado de él, durante milenios (otros dicen millones pero no importa) me parece vano y Es peligroso poner el hechizo de la vida en manos de estos genios, pero la historia está detrás de nosotros para recordarnos que el genio mal usado siempre ha generado desastres (tal vez incluso el calentamiento global)
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Re: ¿Qué es GMO?

Mensaje no lupor Perseo » 09/01/19, 17:46

Hola,

¡Porque cualquier intervención en la vida depende de ello! ¡Si hace un bypass, es tan irreversible como si tuviera un trasplante de corazón!

Las selecciones, mencionadas por Darwin, por ejemplo, no son irreversibles, ya que tan pronto como esta selección cesa, la naturaleza recupera sus derechos. La manipulación dentro de los genes, directamente por intrusión, no es comparable, ya que es irreversible y en completa ignorancia de las consecuencias sobre la complejidad de la vida.


Hablaste de reversibilidad de las selecciones. El puenteo es irreversible, pero también una selección de zanahorias o maíz. Una planta de maíz Golden Bantam colocada en la naturaleza no se convertirá espontáneamente en un teosinte, ni la misma semilla de Golden Bantam sembrada en la naturaleza nuevamente se convertirá en un teosinte.

especialmente porque los vivos pueden ser patentados y su volumen de negocios ha explotado.


Ya dije una palabra al respecto, pero sería malo de tu parte si me reprocharas por repetirme. : Mrgreen: .
Lo diré más brutalmente:
Por lo tanto, debatir si los OGM están prohibidos (que son el resultado de una técnica) no conducirá a nada.
Los anti-OGM, como se han manifestado a menudo en Francia, son los idiotas útiles de las grandes empresas como Syngenta / Monsanto.
En mi opinión, la información genética debe estar sujeta a un funcionamiento cercano a lo que existe para las licencias gratuitas (para simplificar: permanecer abierto, acceso gratuito, modificación gratuita, uso libre, reproducción gratuita ...). Por supuesto, la modificación de esta información debe pasar por el filtro de una experimentación rigurosa e independiente. Esto rompe totalmente la rentabilidad potencial de un OMG para una empresa.
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