Dopaje de un motor de combustión interna con vapor de agua

Las modificaciones y cambios a los motores, las experiencias, hallazgos e ideas.
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por Janic » 15/11/13, 08:20

hola flitox
¿Por qué criticar a priori? El sistema se utiliza para hacer una "niebla" como en una atmósfera saturada que mejora el funcionamiento del motor. ¡¿Entonces que los términos usados ​​son inadecuados ?! ... lo mejor es contactar a Ecopra para las explicaciones adecuadas. :?
David (quanthomme) propuso la idea de que el paso del agua a través del reactor Pantone no solo sirvió para optimizar la carburación del combustible, sino que también recuperó la energía térmica acumulada durante el encendido (especialmente en el diésel). ¡No he leído nada que explote este camino en otra parte! Además, ciertos sistemas economizadores se contentan con vaporizar, por sistema térmico, agua o hidrocarburos con un resultado similar;
¡Por lo tanto, sería necesario comparar los dos sistemas!
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por Flytox » 15/11/13, 11:33

Hola janic

Janic escribió:hola flitox
por qué criticar a priori? El sistema se utiliza para hacer una "niebla" como en una atmósfera saturada que mejora el funcionamiento del motor. ¡¿Entonces que los términos usados ​​son inadecuados ?! ... lo mejor es contactar a Ecopra para las explicaciones adecuadas. :?


"a priori" no inventaron nada, solo copiaron lo que ya se había hecho durante años y mostrado en la red, y para eso no hay necesidad de usar un vocabulario altisonante / inadecuado / comercial / GreenWashinsant cuando estamos 'dirigido a los clientes "usuarios informados con conocimientos mínimos de mecánica". ¡Error en el objetivo!?

Después el sistema tiene el mérito de ser minimalista .... para hacer una neblina de agua / aire húmedo. Ni siquiera hablan de los resultados ... normal, es un ahorro. Esto es lo que está a la vanguardia de "la última tecnología en dopaje de agua". : Mrgreen:

David (quanthomme) propuso la idea de que el paso del agua a través del reactor Pantone no solo sirvió para optimizar la carburación del combustible, sino que también recuperó la energía térmica acumulada durante el encendido (especialmente en el diésel). ¡No he leído nada que explote este camino en otra parte!


¿Ha habido debates sobre Econo de estos excelentes artículos del Sr. David en publicaciones de 2005 a 2007? Nada claro salió de estas discusiones particularmente interesantes. Se necesitan instalaciones de prueba y laboratorio para analizar y ver más claramente.

Además, ciertos sistemas economizadores se contentan con vaporizar, por sistema térmico, agua o hidrocarburos con un resultado similar;
¡Por lo tanto, sería necesario comparar los dos sistemas!


Esta es la diferencia entre Pantone (calentamiento de agua + combustible) y Gillier pantone (calentamiento de agua). André, que ha realizado varias copias de estos 2 sistemas diferentes, podrá contarnos más sobre ellos.
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por Janic » 15/11/13, 13:18

a priori "no inventaron nada, solo copiaron lo que ya se había hecho durante años y mostrado en la red, y para eso no hay necesidad de usar un vocabulario altisonante / inadecuado / comercial / GreenWashinsant cuando estamos direcciones a clientes “usuarios informados que conocen un mínimo de mecánica”. ¡Error en el objetivo!
este es todo el problema de la frontera entre información y publicidad. No todo el mundo está familiarizado con el sistema Gillier Pantone y este sistema es realmente minimalista y simple. Por tanto, puede considerarse (por su propia sencillez) como "la última tecnología en dopaje con agua".
La misma pregunta surge para Moreau d'Utopia donde la presentación tiene una dimensión mística, que no "encaja" con una explicación racional y puramente técnica y genera la desconfianza de los bon ton racionalistas. Sin embargo, no encontré ningún testimonio real de estos manifestantes. Por tanto, está aquí, y de nuevo, a priori.
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por Andre » 16/11/13, 05:37

Buenos días

Podemos preguntarnos si este no es el principio del sistema VIKS de los años 50, o al menos una variante (dado que ahora ponemos agua + 50% de glicool en los radiadores, hicieron un sistema de evaporador y regresaron al motor
Sería bueno tener los resultados de aquellos que han probado y medido el consumo del sistema VICKS.

Lo que está tratando de demostrar es que la varilla y el reactor son inútiles.
Un motor 100% Pantone que funciona exclusivamente con gasolina puede funcionar sin una varilla cuando hace calor, su rendimiento se degrada, pero es prácticamente imposible operar un motor de combustión interna con aceite combustible rojo sin la varilla.
En el dopaje con agua, nunca intente con un diesel sin varilla,
ya no funciona bien cuando hace frío o el motor está frío.


André
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por Janic » 16/11/13, 07:53

andre hola
Lo que está tratando de demostrar es que la varilla y el reactor son inútiles.
me parece (pero tendríamos que preguntarles) que es más bien presentar un sistema mucho más simple que un Gillier Pantone, sin intervención en el tubo de escape donde realmente se requiere una mini herramienta y un elevador, mientras que allí una simple broca, un destornillador, son suficientes para un bricolaje en la calle. Su función es esencialmente una función de descontaminación más que un economizador. Para obtener una ventaja, debe pasar por el sistema GP, pero el precio tampoco es el mismo y para algunos puede ser un intento positivo pasar a la siguiente etapa.
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por Aumicron » 18/11/13, 09:06

Llame a los profesionales de Pantone para un pequeño impulso:

https://www.econologie.com/forums/post265968.html#265968
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Para discutir.
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por filisteo » 22/11/13, 09:58

[quote = "Aumicron"] Llamar a los profesionales de Pantone para pedir ayuda / cotización]

Hola, el impulso con el que sueño son los resultados de las pruebas realizadas por un organismo oficial. O en su defecto, certificado por un agente judicial.

Y que alguien me explique por qué ninguno de los fabricantes de automóviles que gastan tanto dinero en I + D para ganar unos centilitros sobre la competencia se privaría de un sistema que, de ser tan efectivo, haría explotar las ventas del primero. quién lo sugeriría.

Y también (cf. https://www.econologie.com/forums/post266337.html#266337) por qué nadie parece haber pensado en llevar agua a la toma con una bomba de lavado conectada a una botella de spray. ¿O simplemente rocíelo con una estúpida resistencia alimentada por la batería e inmersa en un recipiente conectado a la toma?
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por Flytox » 01/05/14, 20:25

BEOTIEN escribió:Hola, el impulso con el que sueño son los resultados de las pruebas realizadas por un organismo oficial. O en su defecto, certificado por un agente judicial.

Es un sueño, por supuesto, con un protocolo de prueba que también retiene el agua ... el alguacil no lo es todo.: Mrgreen:

Y que alguien me explique por qué ninguno de los fabricantes de automóviles que gastan tanto dinero en I + D para ganar unos centilitros sobre la competencia se privaría de un sistema que, de ser tan efectivo, haría explotar las ventas del primero. quién lo sugeriría.

Usted tiene una respuesta de Christophe nuestro webmunster sobre este tema, pero chai más en qué publicación.

Y también (cf. https://www.econologie.com/forums/post266337.html#266337) por qué nadie parece haber pensado en llevar agua a la toma con una bomba de lavado conectada a una botella de spray.


Esto ya ha sido probado por dispositivos desde los más simples / rústicos hasta los más sofisticados (inyectores de agua esclavizados a inyectores de combustible) etc ... No hay sistemas "malos" a priori, pero no todo el mundo 'no llegará a un resultado positivo. Mientras unos consiguen ganar potencia (Rally Kit) otros no lo hacen mucho visible en relación al ahorro de combustible o contaminación ... lo principal es conseguir un resultado tangible y documentarlo un mínimo para ser creíble.

¿O simplemente rocíelo con una estúpida resistencia alimentada por la batería e inmersa en un recipiente conectado a la toma?

Podemos ... ¿el poder será tan suficiente? Es un poco vergonzoso, junto a la orgía de energía térmica perdida en la olla ...
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por filisteo » 02/05/14, 13:25

Gracias por este post

El alguacil no garantizó el rigor del protocolo, estamos de acuerdo, pero está claro que ni siquiera hemos tenido UNA oportunidad de criticar uno.

Desafortunadamente, no encontré la respuesta a "por qué los fabricantes ..." (pero, dada la guerra que están librando, tengo pocas dudas porque es difícil ver un cartel que incluya estadounidenses, europeos, chinos. .. acepta hacernos consumir lo que evitaría una solución de bricolaje.

En cuanto al poder de una "polla calentadora", realmente no es la cuestión. Primero, porque si el efecto es débil pero notorio, nada le impide ganar impulso. Entonces nada impide empezar fuerte. Con todas las luces apagadas, casi toda la potencia del alternador está disponible (especialmente en un diesel viejo). Y si encontramos que esto todavía no es suficiente, siempre podemos utilizar un generador de a bordo. Se diría un viaje de ida y vuelta de cien km por la misma ruta el mismo día con y sin inyección de vapor y masa. Si se gana con mucho más vapor que el que produce los diversos trucos recuperando calorías del escape, solo habría que reducir la producción hasta obtener el óptimo, entonces haga la pregunta de cómo conseguirlo a menor costo.

¿Quién puede creer que un fabricante no ha intentado una experiencia que cuesta una fracción del precio de los autos nuevos más baratos? ¿Y, habiendo sido, que no condujo a una aplicación de la que nos beneficiaríamos todos los días durante mucho tiempo?

Elemental querida ... Panton!
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por Flytox » 02/05/14, 17:36

BEOTIEN escribió:El alguacil no garantizó el rigor del protocolo, estamos de acuerdo, pero está claro que ni siquiera hemos tenido UNA oportunidad de criticar uno.

El problema crónico de los aficionados es no tener la organización y los medios financieros para montar tal manipulación (finalización del prototipo, desarrollo de un protocolo que contenga agua con medios capaces de demostrar resultados (positivo o negativo), participación de personas calificadas para validar el protocolo / manejo (fabricantes de motores, técnicos, ujier, etc.)

En cuanto al poder de una "polla calentadora", realmente no es la cuestión. Primero, porque si el efecto es débil pero notorio, nada le impide ganar impulso. Entonces nada impide empezar fuerte. Con todas las luces apagadas, casi toda la potencia del alternador está disponible (especialmente en un diesel viejo). Y si encontramos que esto todavía no es suficiente, siempre podemos utilizar un generador de a bordo. Se diría un viaje de ida y vuelta de cien km por la misma ruta el mismo día con y sin inyección de vapor y masa. Si se gana con mucho más vapor que el que produce los diversos trucos recuperando calorías del escape, solo habría que reducir la producción hasta obtener el óptimo, entonces haga la pregunta de cómo conseguirlo a menor costo.


Puede hacer un prototipo, lo seguiremos con gran interés. :P

¿Quién puede creer que un fabricante no ha intentado una experiencia que cuesta una fracción del precio de los autos nuevos más baratos? ¿Y, habiendo sido, que no condujo a una aplicación de la que nos beneficiaríamos todos los días durante mucho tiempo?


Los fabricantes han intentado muchas cosas, desafortunadamente no se comunican mucho al respecto ... Algunos como Renault, no han hecho esas pruebas, también han aplicado una serie de patentes, en caso de que ... el viento se convertiría?

https://www.econologie.com/brevet-renaul ... -3435.html
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