camel1 escribió:Por último, en lo que a mí respecta, ya se ha dicho la masa, ya que sabemos que con simple inyección obtenemos en el mejor de los casos "solo" el 15% máximo, donde hemos superado la barra 30%, en condiciones de conducción variables, con muchos viajes cortos. y sin perder de vista que se trata de una media ...
El 15% más, ¿de dónde vienen?
laurent.delaon escribió:Hola,
Si no sabe de dónde viene el 15%, ¿cómo puede decir entonces que es un valor "máximo"?
?Si no sabe de dónde viene el 15%, ¿cómo puede decir que es un valor "máximo"?
camel1 escribió:Hola laurentlaurent.delaon escribió:La pregunta que surge, en el caso del proto en el merco (y otros), es de dónde proviene la ganancia del 15% extra, ¿sabes?
laurent.delaon escribió:camel1 escribió:La pregunta que surge, en el caso del proto en el merco (y otros), es de dónde proviene la ganancia del 15% extra, ¿sabes?
Es simple, proviene de la incertidumbre de la medición; tanto más impreciso ya que no se repite.
De ahí el riesgo de sacar conclusiones equivocadas.
Es el baba de la metrología.
Es simple, proviene de la incertidumbre de la medición; tanto más impreciso ya que no se repite.
De ahí el riesgo de sacar conclusiones equivocadas.
Es el baba de la metrología.
)
Pregunta metrología (y metodología), no creo que tenga una lección que recibir, cuando una ganancia se valida en el banco de potencia, con una medición del consumo establecida por pesaje cronometrado, ya no estamos en la aproximación, sino en el simple error sistemático del dispositivo de medición (2,5% para la balanza y 1/10 s para mi pulgar que detiene el cronómetro).
Desde el momento en que destacamos las diferencias superiores al 15%, estamos necesariamente fuera de los márgenes de ruido.
Esta es, sin duda, toda la diferencia de método, precisamente, entre medir en un banco, con condiciones definidas con precisión, que permiten hacer comparaciones "en igualdad de condiciones", y el método "completo a completo" que utiliza , Laurent Delaon, que está sujeto a condiciones externas variables y su forma de conducir ...
Todos aquellos que trabajan seriamente en el pantone han aprendido a desconfiar de su propia forma de conducir, porque sabemos que dependiendo del nerviosismo de la conducción, el consumo puede cambiar considerablemente, por lo que, incluso si lo hace, como lo recomienda, 5 completos consecutivos , en última instancia, solo tendrá un resultado ponderado de un supuesto fenómeno, combinado con un comportamiento que sigue siendo un signo de interrogación, transfiriendo este signo de interrogación a su resultado general.
Mientras que en un banco, un par de frenado dado, con una velocidad de motor dada, solo puede conducir a una medición fuera del campo de influencia del operador (objetividad de la experiencia y las mediciones, tema ya discutido en otra parte). .)
Como usted dice, siempre hay incertidumbres, sin embargo, existen métodos que les permiten reducirse dentro de un rango cuantificado (y aceptable).
Y un 15% más, a menos que tome a los que lideran las pruebas de idiotas perfectos, no es un resultado que pueda descartarse con el dorso de la mano, como parece querer hacer. con el pretexto de que la manipulación no se repitió X veces ...
Saber jugar con incertidumbres es la base de la ingeniería mecánica (por mencionar solo este tema).
Hacer un prototipo es parte de la medición, parte del dibujo y parte de la realización. Si no dominas un mínimo de la medida (y los errores que se le atribuyen) te darás cuenta de que es un error, y el castigo en el asunto será la observación "¡No encaja!"
Obviamente, te detuviste en las puertas del pantone, sin duda desanimado por la inmensidad de la tarea a realizar para su desarrollo, y diciéndote a ti mismo que, básicamente, si una simple inyección de vapor es suficiente, ¿por qué aburrirse? ... actitud perfectamente respetable.
A partir de ahí, colocarse por encima de los demás, confiar en sus resultados como referencia y poner de manera simplista en la cuenta del error de medición todos los demás resultados es una actitud que no puede pretender ser científica.
No conozco sus antecedentes científicos y técnicos, pero le prometo para la próxima semana una avalancha de resultados para analizar ... reanudaremos esta discusión después de esta fase ...
laurent.delaon escribió:Hola,
Además, en lo que a mí respecta, evalué mi consumo sin un sistema (mediciones imprecisas repetidas) ANTES de instalar mi sistema, por lo tanto, la forma del factor de conducción se integra antes y después. Puedo comparar mis resultados. ¿Me recuerda cómo evaluó su consumo antes y después? Lo harás pronto, es verdad, pero no lo hiciste. Además, antes de anunciar que tiene resultados dados por sentado, debería haberlo hecho. O ponerlo en perspectiva.
!Usted, por otro lado, anuncia los resultados como adquiridos y después de verificarlos y hablar de ser serios, ¿es eso?
Es cierto que estamos fuera de la influencia del campo del operador, pero ¿es realmente necesario? ¿No son todos los automóviles conducidos por un conductor? ¿Cuál es su influencia?
Además, tenemos poco para deshacernos (ver arriba) de este fenómeno porque no todos tienen un banco, incluso si es cierto, esto es más conveniente para la comparación (sujeto a saber cómo usarlo y operar correctamente).
Pero el banco no aporta nada al desarrollo de la resistencia y la fiabilidad del sistema en condiciones reales. Lo verás cuando el montaje de las mercedes de Didier se caiga (gotee en el bote) después de 5000 km.
Pues aprende la mecánica entonces ... (o revisa ...)
La mecánica sigue siendo modesta, ¿eh? soldaduras y tuberías: estamos más en fontanería de fontanería que en mecánica general ... (si mirara sus fotos ...)
Me parece que estás exagerando un poco. Es una tendencia contigo ...
Llevé a cabo un estudio completo de un reactor de pantone y luego, pensando en ello, opté por el sistema actual, así que no caí en el panel de Pantone desde mi punto de vista, y me permito señalar que 'Realmente no tiene sentido empujar una varilla de acero en un tubo (bueno, es realmente mínimo).
No es necesario haber estudiado para tener sentido común e imaginación y saber jugar.
Al parecer, es su costumbre generalizar rápidamente y sacar conclusiones apresuradas y erróneas.
¿Crees que no puedo entender los resultados de tus mediciones bajo pretextos de que habrías hecho estudios que te permitirían más fácilmente, sin duda?
Yo también alucino ...
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