Combustible E85 a 85% Bioetanol (ETBE?) Para 2007

aceite vegetal crudo, diéster, bio-etanol y otros biocombustibles o combustibles de origen vegetal ...
Avatar de l'utilisateur
Willaupuis
Entiendo econológico
Entiendo econológico
Publicaciones: 83
Inscripción: 02/08/05, 22:03
Localización: región de Tournai

Combustible E85 a 85% Bioetanol (ETBE?) Para 2007




por Willaupuis » 27/09/06, 07:23

Este martes por la mañana, mientras vemos en Francia2 la transmisión de telematin, nos indican que en 2007 un nuevo combustible de bioetanol estará disponible en el + -80 centavo de euro, sería el 85% de origen vegetal, son los agricultores quienes será feliz, después del lanzamiento de Brasil Francia ...
0 x
si todos están de acuerdo es que la gente pensaba
Christophe
modérateur
modérateur
Publicaciones: 79138
Inscripción: 10/02/03, 14:06
Localización: planeta Serre
x 10976




por Christophe » 27/09/06, 08:47

Pregunta importante: ¿es bioetanol o ETBE?

Desde un punto de vista "ecológico", la diferencia entre el bioetanol y el ETBE se puede comparar con la diferencia entre los aceites puros y el diéster ...
0 x
Avatar de l'utilisateur
gegyx
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 6933
Inscripción: 21/01/05, 11:59
x 2871




por gegyx » 27/09/06, 11:06

Sí, los motores existentes tendrán que ser transformados, los coches de combustible mixto se lanzarán el próximo año (Saab, etc.), sin excedente financiero.
En France Info, anunciaron un precio de alrededor de 0 €.
Si el automóvil consume más, el aumento de precio no será obvio ...
Especialmente, si no hay ayudas estatales para la modificación de la carburación.
Y como es el efectivo el que primero mueve el comportamiento, especialmente en tiempos de crisis ...
0 x
Avatar de l'utilisateur
bob_isat
investigador del motor Pantone
investigador del motor Pantone
Publicaciones: 290
Inscripción: 26/08/05, 18:07




por bob_isat » 27/09/06, 18:38

Christophe escribió:Pregunta importante: ¿es bioetanol o ETBE?



esa es toda la pregunta!
especialmente que para producir 100 L de etbe solo necesitas 47 L de etanol, el resto es fósil muy sucio ...
0 x
Christophe
modérateur
modérateur
Publicaciones: 79138
Inscripción: 10/02/03, 14:06
Localización: planeta Serre
x 10976




por Christophe » 27/09/06, 19:05

En mi opinión es ETBE (ya que el etanol está "prohibido" en Francia ... al menos en las últimas noticias ...) ... para "gran placer" de nuestros queridos petroleros ...

Siento que pronto presenciaremos el mismo debate que entre aceites y diésteres ... :|
0 x
Avatar de l'utilisateur
bob_isat
investigador del motor Pantone
investigador del motor Pantone
Publicaciones: 290
Inscripción: 26/08/05, 18:07




por bob_isat » 27/09/06, 19:12

sip ...

La pb de la mezcla de etanol + gasolina es que se decantan fácilmente, especialmente si hay humedad.

Solución 2: conversión de etanol en etbe o aditivos.

com. del gobierno no habla de ninguna modificación química del etanol contenido en e85:

http://www.industrie.gouv.fr/energie/re ... se/e85.htm


eso es lo que encontré mejor, un excelente archivo que recorre el e85, experimentos en francia y fuel flex

gravamen

allí aprendemos que los petroleros no están interesados ​​en absoluto en la distribución de e85 y que, en consecuencia, el estado tendrá que depender de la gran distribución.

deducimos ... no ETBE en E85!

¡y aún mejor, el bioetanol está en proceso de aprobación para la estimación de aceites vegetales y permite la comercialización de un biocombustible real para motores diesel sin metanol de petróleo!
0 x
Avatar de l'utilisateur
gegyx
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 6933
Inscripción: 21/01/05, 11:59
x 2871




por gegyx » 27/09/06, 21:51

En FR2, 20 p.m., hablamos sobre eso.
Es 85% de etanol, 15% de gasolina.
El etanol puede provenir de remolacha, maíz, trigo.
Un productor de remolacha dijo que era completamente factible y que era bueno para el sector agrícola.
Las remolachas, picadas, se ponen en fermentación, se extrae un jugo dulce, hacemos vino, que destilamos ...
Solo eso! También encuentro que las transformaciones deben consumir energía.
+ Entonces, para mí, si necesita 1,5 litros de etanol por litro de gasolina, a 0,86 € por litro, debe pagar 1,29 € para igualar un litro de gasolina a 1,24 € .
Si es necesario realizar además modificaciones, no subvencionadas, en los vehículos antiguos ...
Es una molestia para el francés promedio, porque "el caso está bien enmarcado", por los estrategas.
¡Suspiraremos que es bueno para el planeta! Pero observemos la secuencia de eventos ...

-----
Ves que estos forums Son útiles !
Los espías de los ministerios hacen lecturas interesantes allí, ven la mentalidad de los jóvenes y no tan jóvenes, la opinión de las personas que ya han pensado un poco y que tienen comentarios razonables, y también las acciones y movimientos clandestinos de los "marginados". incontrolable.
Y decidimos dar un golpe justo antes de las elecciones ...
(Creo que el reconocimiento actual, muy tarde, de los combatientes africanos alistados en las colonias, para defender la Patria, es parte del mismo proceso.
Quizás no estén tan seguros de su ventaja en las próximas elecciones presidenciales ...
Prefiero estas reformas tardías, en lugar de "la supuesta agresión proveniente de los matones de la ciudad", organizada en Orleans, en vísperas de las últimas elecciones presidenciales, que hicieron posible poner a dos candidatos de derecha a la cabeza. :mal: )
0 x
Christophe
modérateur
modérateur
Publicaciones: 79138
Inscripción: 10/02/03, 14:06
Localización: planeta Serre
x 10976




por Christophe » 27/09/06, 22:18

bob_isat escribió:deducimos ... no ETBE en E85!


Uh, no sería tan categórico ... según el muy buen documento que encontraste, páginas 14 y 15 está bien evocado la transformación en ETBE y está bien dicho que las regulaciones de la UE solo permiten etanol puro hasta 5% (E5) y Total está presente en la cadena de suministro ...

Sin embargo, en la página del diagrama 13 ETBE no se menciona ...

... en resumen, no está claro este caso! : Cheesy:
0 x
Christophe
modérateur
modérateur
Publicaciones: 79138
Inscripción: 10/02/03, 14:06
Localización: planeta Serre
x 10976




por Christophe » 27/09/06, 22:34

Después de una investigación más detallada, me parece que deberíamos concluir con ETBE ...

1er argumento "a favor" de ETBE

En esta video conferencia de la CNAM se dice que el etanol está prohibido en Francia debido a las regulaciones y que la conversión a ETBE es obligatoria:
https://www.econologie.com/video-confere ... -2991.html
El documento correspondiente es este: https://www.econologie.com/valorisation- ... -2985.html

2do argumento

a) Página 26 del documento de Marne (apéndice), se proporciona el estándar de presión de vapor (volatilidad) para E85: 35 min y 90 kpa máx.

b) Pero cito el .pdf de la CNAM: "La incorporación de EtOH (etanol) al 5% conduce a un aumento de 50 a 80 mb de la presión de vapor: aumento de las emisiones por evaporación del 30 al 50%"

Sin embargo, según el mismo documento, la presión de vapor del etanol es 140, la del super de 45 a 90.

c) Por lo tanto, es difícil obtener un E85 con 15% de gasolina y 85% de etanol por debajo de 90 kpa máx ... ya que el cálculo de la volatilidad promedio es un baricentro simple de acuerdo con b)

Entonces, en el "mejor" caso con 85% de etanol a 140 kpa y 15% de gasolina a 45 kpa obtenemos un E85 a 125,75 kpa ... muy lejos del máximo de 90 kpa ...
Dernière édition par Christophe el 21 / 06 / 07, 16: 28, 1 editado una vez.
0 x
Avatar de l'utilisateur
gegyx
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 6933
Inscripción: 21/01/05, 11:59
x 2871




por gegyx » 27/09/06, 23:31

Estas oraciones parecen ir en la dirección desarrollada en FR 2, incluso si no parece ser la mejor solución:

El uso de mezclas ricas (por ejemplo, 85% o E85) en etanol se realiza en Brasil, donde hay más de 4,5 millones de vehículos livianos que funcionan con etanol. Sin embargo, el vehículo requiere una adaptación específica.
http://www.industrie.gouv.fr/energie/re ... urants.htm
-------
¿Qué es el E85?
Es un combustible que contiene 85% de etanol por volumen y 15% de gasolina por volumen. Es necesario un contenido mínimo de gasolina para garantizar el funcionamiento en frío del vehículo.El etanol que entra en la composición de E85 es un alcohol, producido principalmente por la fermentación de granos ricos en azúcar o almidón, es decir, de remolacha azucarera o de cereales.
¿Dónde podemos encontrar E85?
El E85 no es actualmente un combustible generalmente autorizado en Francia y no hay una bomba de consumo que lo distribuya. Sin embargo, acaba de ser autorizado para experimentos realizados en 2006 en flotas cautivas que utilizan bombas privadas.
Para generalizar su uso, el objetivo del Gobierno es autorizar completamente este combustible desde el 1 de enero de 2007 y alentar el desarrollo de una red de bombas ecológicas para distribuirlo en todo el territorio francés.

http://www.industrie.gouv.fr/energie/re ... se/e85.htm
0 x

 


  • temas similares
    Respuestas
    vistas
    último mensaje

Volver a "los biocombustibles, biocarburantes, biocombustibles, biomasa a líquido, combustibles alternativos no fósiles ..."

¿Quién está en línea?

Usuarios navegando por este forum : No hay usuarios registrados e invitados 87