La verdad acerca de la GPL

aceite vegetal crudo, diéster, bio-etanol y otros biocombustibles o combustibles de origen vegetal ...
The Passing
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por The Passing » 22/01/06, 08:36

Estoy de acuerdo con usted, la proporción de origen de gas no petrolero es no obstante fósil.

Sin embargo, las reservas de gas dejan un poco más de margen que las del petróleo y los costos operativos de estos gases son mucho más baratos que los del petróleo, el gas está indexado artificialmente al precio del petróleo en valor energético.

Más concretamente hoy todos ustedes están montando en bicicletao con un vehículo diésel revisado regularmente equipado con Filtro de partículas ¿claro? ¡Vamos, se honesto!

No dispare una bola roja sobre estos combustibles de transición que ya podrían permitir una mejor respiración en la ciudad.

Monto en bicicleta, y puedo decirte que es IMPOSIBLE caminar por la ciudad (Tours en este caso) sin respirar mierda: principalmente diesel y scooters manipulados que escupen aceite quemado (además Los motores de dos tiempos deberían estar totalmente prohibidos para el tráfico urbano).

Es sorprendente observar que incluso los vehículos recientes (que sin embargo se venden con un gran refuerzo de publicidad "diesel limpio") expulsan humos opacos que ennegrecen sus parachoques: los últimos paisajes / espacios dci / audis TDI / etc. .

Lo siento : Cry:

He seguido un vehículo de GLP varias veces (incluido el mío) y puedo decirle que es bastante agradable notar la ausencia de olor y humo, incluso durante la aceleración, a lo sumo huele un poco a en las carretillas elevadoras, un olor dulce (debido al mercaptant utilizado para hacer que el gas sea detectable por el olor en caso de fuga, me parece).

Creo que sé de lo que estoy hablando, era un usuario de diesel (¡y lo lamento!):
- un R19 1.9 que fumaba durante la aceleración y que no olía bien incluso en ausencia de humo visible. Sin embargo, los controles técnicos eran de cinco centavos en el lado de la contaminación.
- un escénico de 1.9 dci que fumaba con cada aceleración a pesar de mis muchos viajes de ida y vuelta a renault para que resolvieran lo que era un problema en mis ojos. ¡Igual, inspección técnica muy buena en el lado de la contaminación!
- Ahora un pequeño sedán de GLP para viajes diarios y una pequeña minivan de GLP para viajes más largos.

Sentía lo que sale del escape en estos vehículos de GLP: ¡no huele (motor caliente, por supuesto)! Básicamente sale del calor (CO2, me imagino) y vapor de agua.

De todos modos, solo mire el color del interior del silenciador cuando sale de un vehículo, dice mucho sobre el combustible utilizado y la salud del motor. : Mrgreen:

En cuanto al HVB, tampoco constituyen una solución para todo el país, deben usarse donde están disponibles y la mayoría de los que funcionan con petróleo hoy en día lo hacen principalmente por la economía financiera, el planeta viene segundo, es dar buena conciencia :(

Otra cosa que me hace reír también, escuché eso en alguna parte: "la gasolina es un producto de lujo" durante un anuncio de un vehículo diesel. Buen manejo, cuando sabes que el diesel cuesta más que la gasolina ...

Además, si los combustibles se gravaran de la misma manera (tomando el TIPP de SP95), daría:

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¡Cambiaría las reglas del juego!
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por lau » 22/01/06, 15:59

Finalmente, desde el momento en que le leí sobre este tema, ¡termino creyendo que el GLP no es una mala solución!
un punto negro de todos modos, no encontramos ningún lugar para repostar.
En cuanto al uso de HVB, dependerá de la evolución del precio del barril. El viernes por la noche, los precios de cierre fueron de 68,48 dólares ...
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El número de moléculas en una gota de agua es igual al número de gota que contiene el Mar Negro!
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por The Passing » 22/01/06, 16:09

lau escribió:Finalmente, desde el momento en que le leí sobre este tema, ¡termino creyendo que el GLP no es una mala solución!
un punto negro de todos modos, no encontramos ningún lugar para repostar.

Honestamente, desde agosto de 2004 que uso este combustible, casi una de cada tres estaciones lo ofrece, nunca me he quedado sin combustible, en el peor de los casos, el tanque de GLP está vacío y cambia automáticamente a gasolina, Es hora de conducir unos kilómetros más para llegar a una estación que vende GLP :)

Grossomodo, un tanque lleno de gasolina me dura más de un año, solo uso gasolina de vez en cuando para mantener el circuito de gasolina, su bomba, inyectores, etc.

lau escribió:En cuanto al uso de HVB, dependerá de la evolución del precio del barril. El viernes por la noche, los precios de cierre fueron de 68,48 dólares ...

Espero que suba, suba, suba ... hasta el punto de imponer una reflexión sobre todos los que nos gobiernan, eso dolería mucho, pero hoy es la única solución para obligar a las personas a interesarse por el problema.
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por abyssin3 » 22/01/06, 18:50

Pero para ser honesto, confesaría que antes de comprar mi diésel, me planteé seriamente la pregunta sobre el GLP, lo que me tentó bien, especialmente en términos financieros, ya que volvió +/- el mismo precio que un diésel con ayuda estatal (siempre que compre un vehículo nuevo : Shock: ...). Y creo que si hubiera tomado un GLP, probablemente no me arrepentiría en comparación con el diesel.

Excepto, por supuesto, desde que ejecuto mi diesel a + 80% HVV sin demasiados problemas ... : Shock:

Entonces, para resumir:
Diesel y GLP: vale "más o menos", según la opinión, sigue siendo quif quif y ambos combustibles fósiles.
combustibles fósiles y biocombustibles: no hay imagen que preferimos todos los biocombustibles. : Shock:
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por The Passing » 22/01/06, 21:36

@abyssin3:

a costos de usuario casi idénticos:

- ventaja del GLP: no hay partículas, por lo tanto, claramente preferibles en la ciudad.
- ventaja del diésel: posiblemente puede funcionar en el HVB, práctico si tiene acceso a él, especialmente para la billetera : Cheesy:
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por jean63 » 22/01/06, 22:37

Benoit :flecha:

_________________
Estoy de acuerdo con usted, la proporción de origen de gas no petrolero es no obstante fósil.

Sin embargo, las reservas de gas dejan un poco más de margen que las del petróleo y los costos operativos de estos gases son mucho más baratos que los del petróleo, el gas está indexado artificialmente al precio del petróleo en valor energético.

Pero concretamente hoy, ¿todos andan en bicicleta o, por supuesto, con un vehículo diésel mantenido regularmente equipado con filtro de partículas? ¡Vamos, se honesto!

No dispare una bola roja sobre estos combustibles de transición que ya podrían permitir una mejor respiración en la ciudad.

Monto en bicicleta, y puedo decirte que es IMPOSIBLE caminar por la ciudad (Tours en este caso) sin respirar mierda: principalmente diesel y scooters manipulados que escupen aceite quemado (además Los motores de dos tiempos deberían estar totalmente prohibidos para el tráfico urbano).

Es sorprendente observar que incluso los vehículos recientes (que sin embargo se venden con un gran refuerzo de publicidad "diesel limpio") expulsan humos opacos que ennegrecen sus parachoques: los últimos paisajes / espacios dci / audis TDI / etc. .

Lo siento

He seguido un vehículo de GLP varias veces (incluido el mío) y puedo decirle que es bastante agradable notar la ausencia de olor y humo, incluso durante la aceleración, a lo sumo huele un poco a en las carretillas elevadoras, un olor dulce (debido al mercaptant utilizado para hacer que el gas sea detectable por el olor en caso de fuga, me parece).

Creo que sé de lo que estoy hablando, era un usuario de diesel (¡y lo lamento!):
- un R19 1.9 que fumaba durante la aceleración y que no olía bien incluso en ausencia de humo visible. Sin embargo, los controles técnicos eran de cinco centavos en el lado de la contaminación.
- un escénico de 1.9 dci que fumaba con cada aceleración a pesar de mis muchos viajes de ida y vuelta a renault para que resolvieran lo que era un problema en mis ojos. ¡Igual, inspección técnica muy buena en el lado de la contaminación!
- Ahora un pequeño sedán de GLP para viajes diarios y una pequeña minivan de GLP para viajes más largos.

Sentía lo que sale del escape en estos vehículos de GLP: ¡no huele (motor caliente, por supuesto)! Básicamente sale del calor (CO2, me imagino) y vapor de agua.

De todos modos, solo mire el color del interior del silenciador cuando sale de un vehículo, dice mucho sobre el combustible utilizado y la salud del motor.

En cuanto al HVB, tampoco constituyen una solución para todo el país, deben usarse donde están disponibles y la mayoría de los que funcionan con petróleo hoy en día lo hacen principalmente por la economía financiera, el planeta viene segundo, es dar buena conciencia

Otra cosa que me hace reír también, escuché eso en alguna parte: "la gasolina es un producto de lujo" durante un anuncio de un vehículo diesel. Buen manejo, cuando sabes que el diesel cuesta más que la gasolina ...

Además, si los combustibles se gravaran de la misma manera (tomando el TIPP de SP95), daría:


Cambiaría las reglas del juego.
!

GRACIAS por su testimonio, así es exactamente como me siento. y me sentí un poco solo en esto forum.
Nunca tuve diesel (conduzco desde 1968: 2CV, 104, 504, gasolina R25, luego en 1998 R25 GPL).
De hecho, cada vez que seguía un diesel, siempre decía "cierro las escotillas" (fue instintivo pero bien justificado). En ese momento, dada la diferencia de precio entre los vehículos diesel y de gasolina, calculé que no era rentable funcionar con diesel, dado lo que escupían en la atmósfera.
Por otro lado, había oído hablar del GLP, pero a decir verdad, realmente no conocía los beneficios ambientales.
En 1998, surgió la oportunidad y compré, y francamente no me arrepiento de esta elección. Este R25 tenía 165000 km pagados 28000F, tan poco riesgo financiero en esta elección.
Estamos en 2005 y todavía estoy montando (290000kms). Los mismos comentarios sobre lo que sale del escape (y también están de acuerdo sobre lo que sale de los motores diesel, incluso los modernos) dada la nueva estafa de la válvula EGR ... que a menudo funciona mal con la edad).
Es por eso que cuando recientemente noté que lo que salió de mi motor de GLP no era níquel, me preocupé por qué, y ya que eso se resolvió, todo vuelve a ser níquel ... si pone su nariz o su mano, parece vapor de agua. Además, solo mire el color de las bujías y el aceite del motor, incluso 5000 km después del cambio de aceite, está claro como el primer día ... es una señal obvia de que está LIMPIO y está reconocido. El único inconveniente es que enviamos CO1 ... allí deberíamos encontrar el desfile.
PD: Para la válvula EGR, puedo explicar en detalle la estafa de esta "desviación de la contaminación" a la entrada del motor.
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Sólo cuando haya reducido el último árbol, contaminado el último río, el último pez atrapado que el hombre se dará cuenta de que el dinero no es comestible (indio del Mohawk).
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y una capa más ...




por jean63 » 22/01/06, 22:44

Vuelvo a poner una capa, porque vale la pena ===>

Ahora traeré mis argumentos:

1 - He estado conduciendo GLP desde 1998 con un R25 que ahora tiene 300000 km.

2 - Observo que después de 7000 km, el aceite del motor todavía está tan limpio como el primer día, lo que está lejos de ser el caso del diésel (después de 1 km es negro de negro). : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:

3 - LPG no emite partículas que causan cáncer de pulmón (incluso Hdi). He leído artículos de científicos que afirman que nos encontramos con un desastre con motores diesel, porque incluso los FAP no pueden detener las partículas más finas (y más peligrosas) ... y no cuentan ¡No es el número de motores diesel que ruedan con una FAP! : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:

4 - Al llenar el tanque, es bien sabido que debes ponerte una máscara porque (con gasolina) respiras un montón de sustancias (aditivos) extremadamente peligrosas para la salud (cánceres nuevamente).
Esto es lo que dice el detractor del GLP => Sabemos que un automóvil de GLP emite menos que un automóvil de gasolina (CO2), pero eso es todo. Sin embargo, podemos explicar por qué, esto se debe a la composición mucho más simple de GLP, que es esencialmente una mezcla de butano (al 49%) y propano (al 49%), mientras que la gasolina es una verdadera sopa de moléculas. . ¡Puede haber 200 moléculas diferentes en un solo litro! Esta simplicidad de composición también implicaría que el GLP libera menos compuestos orgánicos volátiles (COV, otro contaminante no regulado) que la gasolina y el diesel....... ¡así que leí 200 moléculas, muchas de las cuales deben evaporarse al llenar el tanque! Con LPG no bp, nada sale al aire libre ... siempre se gana. : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:

5 - Hablemos del diésel: y viva la válvula EGR ... solo tiene que buscar artículos sobre el tema y los em.merdes que las personas diésel tienen con sus válvulas EGR. ¡Vi a diez de ellos desmantelados en la casa de un mecánico (y por una buena razón), atascados hasta la muerte con un cm de hollín como una vieja chimenea que no fue arrastrada por 10 años! Es verdad de verdad. El tipo los desmonta y tapa el orificio de reciclaje porque los motores se ensucian, destruye el convertidor catalítico ... etc. Tengo un paquete de documentos en él. :mal: :mal: :mal:

6 - En resumen:
El GLP no emite partículas (muy peligroso para la salud = una bomba de tiempo como el asbesto).
El GLP no emite sustancias volátiles peligrosas para la salud (es reconocido por todos).
El GLP no emite más CO2 que la gasolina o el diesel ... no vale la pena hablar de la diferencia cuando sabes que:
En el protocolo de Kioto, las emisiones de CO2 de los aviones no se tienen en cuenta (un solo pasajero de Nueva York - París emite 100 toneladas de CO00 ... sin valor). Para conocer la cifra exacta, lea "Síndrome del Titanic" de Nicolas Hulot: informe del IPCC sobre el tema.
Estamos en un debate falso, los problemas están en otra parte, el transporte más contaminante en términos de CO2 es el AVIÓN y el tráfico debe aumentar en un ... ??% (enorme) en los próximos 10 años. ... y nadie habla de eso porque hay un gran mercado para todos en todo el planeta, o casi barato (eso es una locura). También está en el libro de NH ... para leer.

Además, los aviones "envían" su CO2 a altitudes muy altas (10000 m) ... más cerca de ti, Dios mío.

Voy a copiar y pegar y enviar esto en la cara del detractor de GLP (siempre tienes que poner los pros y los contras) ... siempre y antes de saber todo eso, cerré las escotillas cuando seguí un diesel; OK, ahora el Hdi está enviando "limpio", nos dicen, Pero, por lo tanto, en la carretera, el número de Hdi que envía una gran nube negra a la deceleración o aceleración ... es gracias a la válvula EGR (por Google podemos saber todo sobre esta maravilla).
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por leñador » 23/01/06, 12:19

Benoit- escribió:En cuanto al HVB, tampoco constituyen una solución para todo el país, deben usarse donde están disponibles y la mayoría de los que funcionan con petróleo hoy en día lo hacen principalmente por la economía financiera, el planeta viene segundo, es dar buena conciencia :(
Lo dices, eso ... Yo, el HVB ​​me ahorra una miseria, así que no es este factor lo que me motiva.



Benoit- escribió:Además, si los combustibles se gravaran de la misma manera (tomando el TIPP de SP95), daría:

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¡Cambiaría las reglas del juego!
Y en este caso, ¿realmente crees que alguien compraría GLP? ¿Más caro y con un consumo de 20 a 30% mayor?


Jean63, ¿no tienes la impresión de repetir el mismo discurso todo el tiempo? :| A veces se pone pesado ...
Además, usted habla de cosas que no sabe (EGR) utilizando términos imparciales ("estafa") ... Esto es típico del discurso de alguien que tiene una visión muy limitada de un problema, lo siento por usted dilo así ...


Personalmente, soy de la opinión de Abyssinian: el GLP es y seguirá siendo un combustible fósil, por lo tanto, no puede ser "EL" combustible del futuro, ya que algunos de sus promotores quieren creerlo.
Entonces, aquellos que lo usan no hacen gárgaras para usar un combustible "ecológico" ... :?
Es un combustible que es mejor en ciertos aspectos, y mucho menos en algunos casos, cuando lo comparamos con lo que es utilizable (y no "disponible", matiz).
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por abyssin3 » 23/01/06, 13:33

Benoit- escribió:
En cuanto al HVB, tampoco constituyen una solución para todo el país, deben usarse donde están disponibles y la mayoría de los que funcionan con petróleo hoy en día lo hacen principalmente por la economía financiera, el planeta viene segundo, es dar buena conciencia
Lo dices, eso ... Yo, el HVB ​​me ahorra una miseria, así que no es este factor lo que me motiva.


Además, cuando veo los pasos que se deben seguir para encontrar o reciclar el petróleo, francamente preferiría pagar dada la falta de ahorro y la pérdida de tiempo.

Jean63, ¿no tienes la impresión de repetir el mismo discurso todo el tiempo? A veces se pone pesado ...

Es un poco mi impresión, ¿no daríamos vueltas en círculos por casualidad?
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por jean63 » 23/01/06, 13:50

bucheron :flecha:

Puedo darle referencias de artículos sobre la válvula EGR. Ve a google ir y encontrarás la pala de los problemas de la válvula EGR.
Para darle un ejemplo concreto: este verano mi hijo compró un Jumpy 1,9D (no tdi ni Hdi) tan básico.
El vehículo es vendido por CITROEN con una garantía de un año.
Tiene solo 3 años y 27000kms. Él compra; Al mirar por todas partes y debajo de mi casa, me doy cuenta de que se ha cambiado el convertidor catalítico. Esto me parece muy extraño en este kilometraje.

¡En Citroën me envío al trabajo por el joven vendedor de mer.two, que no quiere mostrarme las facturas de mantenimiento y reparación! :!: :!: :!: ... al final me di por vencido, nunca los vi y no sé por qué se reemplazó este bote.

Entonces llamo al gran especialista en diesel en la región de Auvernia en Clermont-Ferrand ... y el tipo me responde: "¡deberíamos verificar el estado de la válvula EGR!" (¡No sabía nada sobre diésel y nunca había oído hablar de esto!); continúa "esto puede explicar el reemplazo del convertidor catalítico, pero si no se hace nada, comenzará nuevamente a destruir el convertidor catalítico". No fui yo quien lo dijo, sino el especialista en diesel.
Luego aprendí que un mecánico local está quitando las válvulas EGR y tapando el agujero. Esta válvula se agregó en 1993 para que los vehículos diésel puedan pasar el control (nuevos estándares), y de hecho no tienen nada mejor que devolver los gases de escape a la entrada (sin sentido) , pero a veces la válvula se detiene y el retorno se realiza de forma permanente, incluso en reposo.
Entiendo que está molesto porque está funcionando con diésel, pero si fuera menos, lo primero que haría sería desmontar esta válvula de EGR (vi unos diez con 1 cm de hollín en el mecánico quien los quita ... y según él, ¡el vehículo todavía va al control de la contaminación! Increíble pero cierto. No inventé nada, descubrí esto este verano a los 1 años, sin haber tenido ningún motor diesel (reemplacé las bujías de encendido del diesel de mi esposa, mi única habilidad); En cuanto a mis habilidades mecánicas, te sorprenderías mucho si te digo todo lo que he hecho, y que sigo haciendo en los autos ... luego, nos calmamos. Gracias. 8) 8) 8)
Me parece que es fácilmente molesto en todos estos forums Internet ... debe ser una nueva salida.
Sin resentimientos. A ++. : Mrgreen: : Mrgreen:
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