Biocombustibles con Botryococcus braunii

aceite vegetal crudo, diéster, bio-etanol y otros biocombustibles o combustibles de origen vegetal ...
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por toutotomatik » 02/01/09, 05:41

¿Estás seguro de que puedes obtener "fácilmente" un aceite utilizable de esta variedad?

"Fácilmente" = extracción con medios asequibles para un individuo, es decir, sin material de laboratorio ...

Mientras su amigo está trabajando en ello, creo que puede tener métodos al respecto.


No, hoy solo tengo ideas vagas al respecto. Me imagino que algunos ya lo han pensado. ¿La cosa de la centrífuga de manivela es desesperada? :|
El tipo que trabaja en él no es accesible y no lo veo a menudo.

b) Recomiendo encarecidamente que no se produzcan burbujas de gases de escape, especialmente gasolina: contaminaría su medio ambiente (benceno, etc.) y mataría las algas. Con diesel sería un poco menos peor pero el hollín sería un problema. Además, estará en el mejor de los casos con un 15% de CO2 ... tan lejos del CO2 "puro".


Para el CO2, creo recuperar una pequeña parte de los gases al final del escape (menos contaminante) y enfriarlo, por ejemplo, mediante un largo tubo de cobre.
Entonces, para el hollín y las partículas, pensé que se condensaría en el tubo más frío. Pero podría ser necesario agregar un burbujeador que retenga todo esto antes del cultivo.

c) podríamos reflexionar juntos sobre un método para extraer y purificar CO2 de los gases de escape. Por ejemplo, al capturarlo en agua (disuelto) y luego soltarlo debajo de una campana. Sin duda, esto le permitiría eliminar la mayoría de los contaminantes y concentrar el CO2.


¿Tienes una idea precisa de cómo capturar CO2?

Problema: tendrás que quemar combustible para hacer combustible ...

¿Por qué dices eso?



electrónica:
Los biocombustibles de primera, segunda y tercera generación constituyen un punto muerto total en términos ambientales, sanitarios y económicos.

El hecho de que esta técnica tenga un bajo rendimiento no prueba que sea un callejón sin salida.
Y luego no hablas de cómo se hacen los paneles solares.
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Elec
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por Elec » 02/01/09, 06:28

toutotomatik escribió:
electrónica:
Los biocombustibles de primera, segunda y tercera generación constituyen un punto muerto total en términos ambientales, sanitarios y económicos.

El hecho de que esta técnica tenga un bajo rendimiento no prueba que sea un callejón sin salida.
Y luego no hablas de cómo se hacen los paneles solares.


En caso afirmativo, tengo en cuenta la inversión energética vinculada a la construcción de los paneles:
http://www.electron-economy.org/article-23222635.html

Y cuando un sector tiene un rendimiento superficial de 100 a 1000 veces menor que otro, para mí es un callejón sin salida.

Y cuando, además, este sector consume masivamente agua y conduce a la contaminación del medio ambiente (fertilizantes, pesticidas, etc.), para mí es un callejón sin salida total.

Los agrocombustibles (idem para hidrógeno) solo son de interés para algunas aplicaciones de nicho donde no podemos hacer otra cosa: submarinos, aviones, etc.

Para los automóviles, creo que es completamente absurdo usar agrocombustibles ya que tenemos aquí y ahora tecnologías mucho más ecológicas y económicas.

Incluso con las microalgas, el equilibrio general del sector de los "automóviles térmicos" es pobre en comparación con el de los automóviles eléctricos con baterías alimentadas por energía eólica o solar (CSP o PV).
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Christophe
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por Christophe » 02/01/09, 12:35

Elec escribió:Y cuando un sector tiene un rendimiento superficial de 100 a 1000 veces menor que otro, para mí es un callejón sin salida.


Es limitar la elección de una solución a su "rendimiento superficial", que es un callejón sin salida, ¡sí!

En el único parámetro de la superficie, bueno, la energía solar se arrastra miserablemente en comparación con las centrales térmicas o nucleares ... entonces, ¿no deberíamos hacer energía solar?

Además, no es en producción en W / m² de lo que debemos hablar, sino en productividad en kWh / año.m² ! Eso atenuó bien las cosas a nivel de la energía solar ... además: no se puede almacenar, fácilmente, solar ... más bien si: se puede almacenar fácilmente la energía solar ... ¡En la biomasa! (El petróleo está en otra parte).

Imagen

https://www.econologie.com/carte-de-fran ... -3137.html

Creo que claramente tienes un sesgo por el coche eléctrico, no sé pkoi (¿tal vez vives?) ...

Elec escribió:Para los automóviles, creo que es completamente absurdo usar agrocombustibles ya que tenemos aquí y ahora tecnologías mucho más ecológicas y económicas.


Prefiero hablar sobre Biocombustibles sobre biocombustibles de segunda y tercera generación si no te importa.

Diría que es completamente absurdo querer, bajo el pretexto de la ecología, renovar la flota mundial de vehículos.

¿Cuánto cuesta, económicamente, y cuánto tiempo llevará renovar los 800 millones de vehículos existentes? ¿La misma pregunta para el equipo de fuente de electricidad "limpia"? De todos modos, apuesto a que no hay suficiente níquel en la tierra para fabricar tantas baterías ...

La ventaja de los biocombustibles es que son fácilmente "retroactivos" en una flota existente. (Modificación bastante menor en comparación con la refundición de un vehículo). En ninguna parte hablan tus diferentes pinturas al respecto ...

Ahora: deténgase para este pequeño "Off Topic", ¡continuamos con las algas braunii! Gracias.
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por Elec » 02/01/09, 17:26

Christophe escribió:
Es limitar la elección de una solución a su "rendimiento superficial", que es un callejón sin salida, ¡sí!


Solo los estudios de criterios múltiples permiten hacer comparaciones serias. La conclusión del estudio de criterios múltiples de Stanford (estudio citado en mi último mensaje) es que el caso de los agrocombustibles está empeorando en el contexto de tales estudios de criterios múltiples:
agua, clima, contaminación química, impacto en la salud, superficies (y el correspondiente impacto en la biodiversidad, fauna, flora, etc.) etc.
Los invito a leer este estudio, es fundamental.

Con un enfoque que tiene en cuenta todos estos parámetros, la conclusión es que los agrocombustibles de generación 1, 2 y 3 no son solo un callejón sin salida sino una amenaza grave.

Apuesto a que no hay suficiente níquel en la tierra para fabricar tantas baterías ...

Que yo sepa, no hay necesidad de níquel para producir baterías LiFePO4.

La ventaja de los biocombustibles es que son fácilmente "retroactivos" en una flota existente. (Modificación bastante menor en comparación con la refundición de un vehículo). En ninguna parte hablan tus diferentes pinturas al respecto ...


De hecho, con los biocombustibles, nos mantenemos en la lógica del petróleo (de ahí el apoyo de los petroleros), y con motores con bajos rendimientos.

El sector de los biocombustibles (cualquiera que sea el subsector y la generación) es, con mucho, el menos económico y el menos ecológico.

no puedes almacenar fácilmente la energía solar

El concepto BetterPlace resuelve completamente el problema de autonomía de los automóviles.

¿Cuánto cuesta, económicamente, y cuánto tiempo llevará renovar los 800 millones de vehículos existentes?

- Escenario 1:
Conversación eléctrica de vehículos actuales a través de una rueda de motor:
http://www.electron-economy.org/article-25492294-6.html

- Escenario 2:
renovación de flota, excelente para empleo.

Por favor, deténgase para este pequeño "Off Topic", ¡continuamos con las algas braunii! Gracias.


OK, solo estoy respondiendo a tu mensaje. Ahora hablemos de microalgas.
Dernière édition par Elec el 03 / 01 / 09, 01: 55, 4 editado una vez.
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por Elec » 02/01/09, 18:05

Sobre microalgas:

Entre todos los organismos fotosintéticos, son ciertas especies de microalgas (término genérico para organismos que en realidad son muy diversos) las que tienen los mejores rendimientos de superficie, un parámetro que es obviamente esencial desde un punto de vista económico y ecológico.

Sin embargo, las microalgas plantean problemas muy importantes.
Por ejemplo,
- los cultivos de las especies más ricas en lípidos son los que se infectan más fácilmente por virus o bacterias. Y una infección de cultivo = detener la producción.
- controlar los parámetros fisicoquímicos (pH, O2, flujo luminoso, etc.) durante semanas es un desafío real y costoso
- el costo de proporcionar fertilizantes no contaminados con bacterias o virus (fosfato, nitratos) es considerable. Los cultivos deben recibir minerales en todo momento.
- Para obtener unos pocos gramos de aceite, debe administrar grandes volúmenes de agua ...

Y, punto fundamental, incluso con las mejores tecnologías de ingeniería genética, el rendimiento superficial siempre será mucho más bajo que el sector BEV. Con las microalgas, sin embargo, los campeones en la materia en el mundo de las plantas, estamos a 3 W / m2, lo cual es bajo.

De esto se deduce que desde un punto de vista financiero, los combustibles basados ​​en aceite de microalgas nunca serán competitivos con el sector de la electricidad eólica / batería de automóvil o con el sector termosolar de electricidad / batería de automóvil.
Por razones físicas que son imposibles de eludir ...

La diferencia en términos de costo por kilómetro es considerable: 6 centavos de dólar por milla con electricidad EV + de fuentes renovables (costo establecido en bases sólidas, batería incluida), entre 50 y 200 centavos de dólar (ver más para ciertos autores) con Algofuels (costo estimado por especialistas).

Las compañías petroleras están buscando desesperadamente medios para mantener su monopolio mientras se dan un color verde.
Esto lleva a las peores aberraciones económicas y ecológicas.

El sector de las microalgas solo tiene un futuro para aplicaciones de nicho (aviones, etc.), donde desafortunadamente no podemos ir al sector más ecológico y económico, es decir, el eléctrico.

El automóvil eléctrico eólico es el campeón económico (clasificación de criterios múltiples). Le sigue el coche eléctrico termosolar.

Los autos térmicos con biocombustibles o algo-combustibles dejan la clasificación de Stanford tanto que su puntaje es pobre.
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por toutotomatik » 02/01/09, 23:16

Sin embargo, las microalgas plantean problemas muy importantes.
Por ejemplo,
- los cultivos de las especies más ricas en lípidos son los que se infectan más fácilmente por virus o bacterias. Y una infección de cultivo = detener la producción.
- controlar los parámetros fisicoquímicos (pH, O2, flujo luminoso, etc.) durante semanas es un desafío real y costoso
- el costo de proporcionar fertilizantes no contaminados con bacterias o virus (fosfato, nitratos) es considerable. Los cultivos deben recibir minerales en todo momento.
- Para obtener unos pocos gramos de aceite, debe administrar grandes volúmenes de agua ...

Está comenzando a ser interesante para el tema, pero todavía no estamos hablando de lo mismo. Personalmente mi problema es muy concreto, lo explico al principio. Quiero moverme libre y todos pueden hacerlo. Si las soluciones ecológicas me cuestan caro, tendré que ir a trabajar, tal vez en la fábrica. Y eso no es agradable ni ecológico. Las cosas que ofreces me costarán mucho. Sobre el cambio global de una vez, Christophe ya te respondió.

Si tu idea es monopolizar la discusión para hacerte espuma, déjalo en paz.
lo que me llevó a publicar algunos artículos sobre el tema. Mira aquí y allá

Si es para tratar de vender su periódico, lo siento también.

Entonces, para relanzar algo concreto:
¿Cómo podríamos tener culturas a bordo de los automóviles que usan CO2 de los gases de escape, o por qué no podríamos?
Christophe dijo que solo obtendríamos el 15% de CO2, pero no importa, creo que las plantas se alimentan bien del aire al 0.035% de CO02.

O como se propuso anteriormente, sería necesario poder "extraer" el CO2 del escape.

¿Sabes cómo les va con "aire líquido" para concentrar CO2? De hecho, al hacer la pregunta imagino que debe ser una historia de licuefacción y destilación. No es factible a escala humana, creo.
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Elec
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por Elec » 02/01/09, 23:41

toutotomatik escribió:Quiero moverme libre y todos pueden hacerlo.

¡Bueno, no es con los combustibles de alga que puedes hacerlo! Te lo puedo asegurar
Incluso es la ruta más cara.

¿Cómo podríamos tener culturas a bordo de los automóviles que usan CO2 de los gases de escape, o por qué no podríamos?

Es mucho más práctico quemar su combustible en una planta de microenergía fija y recuperar el CO2 para impulsar el crecimiento de microalgas (cultivo fijo). Pero hay formas mucho más relevantes de generar electricidad para alimentar un automóvil eléctrico.

Christophe dijo que solo obtendríamos el 15% de CO2, pero no importa, creo que las plantas se alimentan bien del aire al 0.035% de CO02.

La idea de capturar CO02 y cultivar microalgas en el techo de su automóvil (para obtener la máxima cantidad de luz) no retiene el agua. Para obtener unos pocos gramos de aceite y secuestrar el CO02 en la biomasa de algas, se requieren varios metros cúbicos de agua. No va a caminar con 10 a 100 metros cúbicos de agua en el techo de su automóvil.

¿Sabes cómo les va con "aire líquido" para concentrar CO2? De hecho, al hacer la pregunta imagino que debe ser una historia de licuefacción y destilación. No es factible a escala humana, creo.


La compresión de cualquier gas consume mucha energía. Por ejemplo, con aire líquido, la compresión de dihidrógeno requiere el 10% del contenido de energía del volumen de gas considerado.

Pero si necesita un compresor, además de un acuario gigante (con sistema de control de temperatura, pH, flujo de luz, suministro de fosfatos, nitratos, antibióticos, etc.) en el techo de tu coche, no vas a salir ...
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por Elec » 03/01/09, 19:35

Sobre el cambio global de una vez, Christophe ya te respondió.


Equipando los vehículos actuales con motores de ruedas, ¿qué te parece?

Imagen

Archivo Michelin:
Con el motor de rueda Michelin, "la caja de cambios, el embrague, el eje de transmisión, el diferencial, los amortiguadores desaparecen (...)"
http://www.michelin.com/corporate/actua ... onauto2008

VIDEO Naranja:
http://www.orange-innovation.tv/webtv/m ... fr/play/1/

Pruebas de ruedas activas:
http://fr.youtube.com/watch?v=i1uTR-8KarE

Batería + motor Stirling para rango extendido (combustible a biomasa microalgal por ejemplo) + motor de rueda = ecuación interesante.

Sobre el primer modelo híbrido con motor Stirling:
http://www.inhabitat.com/2008/11/11/the ... ka-revolt/

Imagen
Foto: el motor Stirling (40% rdt), funciona con cualquier combustible, incluida la biomasa microalgal.

Tenga en cuenta que el bloque del motor Stirling se puede usar para el automóvil en viajes largos (para aquellos que son más largos que la autonomía de la batería del vehículo), pero también puede servir como un generador eléctrico para la casa (+ producción de calor, cogeneración). Funciona con pellets o pellets de madera, biogás, biomasa microalgal, etc.
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por toutotomatik » 26/01/09, 00:51

¡Hola a quienes siguen este tema!
Aquí todavía estoy esperando que las algas se multipliquen para poder hacer otros experimentos.

Me acabo de observar que parecen crecer mejor desde:
-Que están al pie de una ventana que da al sur.
-Que agregué un poco de orina para alimentarlos.
-Que mi madre los sacude todos los días. : - /


Sobre la orina, no tengo idea de cuánto agregar, es experimental por ahora. Esta vez Puse 2.5 ml de orina por medio litro de cultivo. ¡Más adelante intentaré agregar más rápidamente!

Hice el disco secchi que nos permitirá medir la evolución de la concentración.
c) podríamos reflexionar juntos sobre un método para extraer y purificar CO2 de los gases de escape. Por ejemplo, al capturarlo en agua (disuelto) y luego soltarlo debajo de una campana. Sin duda, esto le permitiría eliminar la mayoría de los contaminantes y concentrar el CO2. Problema: tendrás que quemar combustible para hacer combustible ...

Christophe, es lo que puede decir más sobre la captura de CO2 en agua. ¿Cómo se que? Con cal, al igual que en la universidad?
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Biocarb




por Dekerle » 18/03/09, 20:31

Es interesante todo lo que discuten.
para el sistema de agua + algas en el techo del automóvil, realmente no creo en él ... para lo que es un compresor accionado por el motor o el eje de las ruedas que comprime el aire de los gases de escape , sería posible, ¿verdad?
los gases se comprimirían a la velocidad a la que salían de la combustión para ser almacenados en un bote, que luego se vacía para que los gases solo puedan escapar a través de la planta de oxígeno (algas).

Básicamente, la botella se vaciaría al mismo tiempo que llenamos. ¡y cada estación tendría su estación de limpieza de gas!

¡Se analizará el sistema estadounidense que han establecido en la salida de las fábricas! ...

Realmente creo que tenemos que pensar en la máxima rentabilidad del tratamiento de gases, ya que tratamos el agua en las plantas de tratamiento de aguas residuales o en el tratamiento de residuos no reciclables.
El tratamiento del agua no es rentable, pero es esencial para el medio ambiente. Entonces es la ley la que puede proporcionar quién paga por el tratamiento del aire, los contaminadores o todos los consumidores ...

Y luego viene la pregunta ... ¿qué hacemos con estas algas?

desarrollo de algas en la fábrica, incineradores de residuos, automóviles, etc.

Para eso, debes comenzar con un modelo reducido y probar, volver a probar ... No sé dónde vives, pero si pudiéramos unir nuestros esfuerzos ...

¿por qué no comprar la máquina de algas de la compañía estadounidense que la creó para analizarla ... (digo que ...) ... buscando personas que estarían interesadas en el proyecto para obtener fondos ...
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Quiero hacer antes de la ecología economía ... pero proporcionan proyectos viables, por supuesto.

 


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