motor diesel que funcionan con gas

aceite vegetal crudo, diéster, bio-etanol y otros biocombustibles o combustibles de origen vegetal ...
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Did67
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por Did67 » 10/09/13, 11:25

chatelot16 escribió:
Citroen ZX ya es demasiado moderno para mí, tal vez se haya agregado un tapón de inyección mínimo para un problema de contaminación

cuesta abajo en el freno de motor extendido, sin mini inyección, el motor se enfrió, cuando es necesario inyectar nuevamente, puede fumar un poco ...



¡Entonces puedo estar equivocado!

Nunca "comprobé" con seguridad.

Tengo un largo descenso con un alfiler al final.

Con el Xantia, al anticipar la frenada, el motor se volvió discreto, luego se reanudó el "chasquido" de la curva (de hecho, de manera furtiva, un poco más ruidosa, que corresponde al enfriamiento que mencionas, fue casi como un reinicio).

Alrededor de 350, tuve un problema de arranque y un especialista en diesel me dijo que era una válvula solenoide dentro de la bomba. El objetivo era permitir alcanzar ciertos valores en términos de consumo estandarizado / emisión de CO², cortando la inyección en la posición del freno del motor.

En el ZX, no tuve este fenómeno. Este ruido de "reinicio".

[Los motores base eran los mismos, el 1,9 D del XUD].

Por lo tanto, deduje, pero no verifiqué, que, en el ZX, no hubo este corte. Que la inyección parecía continuar, incluso cuando levanté el pie ...

¡Entonces puedo imaginarme estar equivocado! No recuerdo si fue Bosch. Rotary, seguro.
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jonule
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por jonule » 11/09/13, 10:47

jonule escribió:establecer el avance de encendido? =)


Acabo de leer las experiencias de Edenguard, ¿las leíste, Chatelot16?

www.onpeutlefaire.com/forum/ subject / 13900 ... e-eau-etc /

En mi opinión, a riesgo de decepcionarte, un motor convencional no puede funcionar con HHO directo por una razón muy simple, la mezcla es explosiva, tienes el mismo problema que si quisieras hacer funcionar un motor diesel con gasolina, hay autoencendido y además la velocidad de propagación de la flama es demasiado alta.
Demasiada compresión, pero eso es difícil de cambiar o, de lo contrario, tenemos que encontrar una manera de hacer una mezcla de gases que no sea explosiva ... no es fácil. Estoy convencido de que el HHO funcionaría en ciclo diésel sin encendido y con baja compresión (2 o 3). Pruebe ya desenchufando la vela, algo debería suceder.


http://www.edenguard.fr/Experiences/HHOIgnition.php

Esto quiere decir que hay un orificio interesante para explotar en un diésel: las bujías incandescentes ... en el centro de la cámara de combustión previa, además.

¿Cómo empezar en invierno entonces, sin bujías? bueno al principio piloto! =) Estoy bromeando, gas.
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jonule
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por jonule » 13/09/13, 14:51

Imagen
1: El combustible en estado gaseoso se almacena en un tanque con junta tórica equipado con una válvula de seguridad, a una presión de aproximadamente 200 bares;
2 y 3: Cuando el vehículo se mueve en modo GNC, el gas pasa a través de una válvula solenoide que regula el flujo en un reductor de presión, el gas se reduce a aproximadamente 1 bar;
4: Un filtro-difusor es responsable de distribuir idealmente la cantidad de gas a los inyectores;
5 y 6: los inyectores conectados al colector de admisión envían gas a las cámaras de combustión del motor;
7: un control en el tablero de instrumentos permite al usuario elegir correr con gas o gasolina;
Un ordenador (A) conectado al mazo de cables original protegido por su propio fusible (B), gestiona el sistema informado por varios sensores (C & D) y da el nivel de gas (E)
Llenado de gas (F)
http://www.famauto.fr/page_blank_systeme_gnv.htm

Finalmente, ¡incluso un avión vuela con biogás!
http://www.afgnv.info/Un-avion-vole-au-GNV-_a347.html
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Did67
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por Did67 » 13/09/13, 15:48

Siempre asimila el GNC al "biogás".

Déjanos entender:

- el producto comúnmente conocido como "gas natural" es metano casi puro de depósitos fósiles; cuando se comprime en estaciones para su uso en vehículos, se acuerda llamarlo GNC

- el biogás o "biometano" proviene de la fermentación de materia orgánica, desechos; es un mezcla de metano, CO² y algunos otros gases, incluido H2S, extremadamente tóxicos (¡el caballo muerto en las algas en descomposición en Bretaña!) y extremadamente tóxicos (el acero inoxidable se "oxida" como cualquier acero que " oxido")

- a veces, este "biometano" comprimido se denomina "GNV verde" o GNVert (marca comercial: http://www.gnvert-gdfsuez.com/)!

¡Estoy de acuerdo en que todo esto no está estandarizado!

Y por supuesto, las "etchnologies" son comparables (pero cuidado con la corrosión, los ajustes, el punto de autoignición no es para nada el mismo) ...

Simplemente, a menos que conozca la situación, ¡nada dice que este avión volaba con "biometano"! En cualquier caso, no leí esta precisión ...
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por chatelot16 » 13/09/13, 16:09

De todos modos, para comprimir el biometano, debe estar perfectamente purificado, y una vez bien purificado, es exactamente lo mismo que el gas natural.

La verdadera pregunta es la rentabilidad de esta purificación: si el material es demasiado lujoso y cumple con todos los estándares, es demasiado costoso para ser rentable

Si el material es de bricolaje económico, no está a la altura e imposible de usar a gran escala

lo que significa que las instalaciones capaces de inyectar biometano en la red GDF son raras, ni siquiera sé si realmente hay una en Francia
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por jonule » 13/09/13, 16:31

¡Ah, sí, pero en Francia el GNC ni siquiera comenzó allí hace 10 años!

Recuerdo las cifras de hace 5 años: ¡4000 instalaciones de metanizadores en Alemania, 4 en Francia!

pero en Suecia tienen varios vehículos, un tren que funciona con biogás, biogás como biocombustible obligatorio, etc.

y, por supuesto, estaciones de GNC 100% biometano (artículo de 2010):
"
Al 31/12/2009, había 23 vehículos funcionando con gas natural en Suecia. Recargan combustible en 000 estaciones, y el año pasado consumieron 104 millones de m³ de gas natural (GNV). Este volumen ha aumentado un 67% en comparación con 16, pero una cifra mayor es que dentro de esta cantidad de GNV, la proporción de biogás también está aumentando. 2008%, de modo que el 27% del GNC que se consume en Suecia es de origen renovable. A menudo se trata de biogás procedente de la metanización de residuos orgánicos, y algunas estaciones lo destacan al vender biogás puro, no cortado con gas natural de origen fósil. Sin embargo, la mayor parte del biogás es mixto, pero observamos que Suecia tiene una flota de 65 vehículos que pueden funcionar con energía renovable (sin contar los que funcionan con E23), y que la capacidad de producción de dicho La energía renovable corresponde al consumo de 000 vehículos.
"
http://www.moteurnature.com/actu/uneact ... s_id=25381

Entonces, ¿los suecos podrían hacerlo mejor que los franceses, que inventaron la electricidad nuclear? =)

no, no tienen la misma cultura ni la misma política (infraestructura), por lo que los mismos grupos de presión tampoco ...

Did67 escribió:Siempre asimila el GNC al "biogás".

Sí, porque como dice Chatelot, una vez que el biogás se incorpora a la red de GNC, es GNC. lo que importa es que esta proporción de biogás está aumentando, al igual que las turbinas eólicas en la red eléctrica.
de lo contrario hablaríamos de un vehículo "bioNGV" o "eólico", lo que no tiene sentido.

> chatelot16, en el gráfico publicado, el "5" es lo que controla electrónicamente la inyección de gas en los cilindros a través de los tubos de admisión de cada cilindro, a través de los inyectores "5" (válvulas solenoides)? ¿Está conectado a la computadora, como cualquier caja de inyección? (tipo E85, tunning ..)
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por jonule » 13/09/13, 16:33

Did67 escribió:- el biogás o "biometano" proviene de la fermentación de materia orgánica, desechos; es un mezcla de metano, CO² y algunos otros gases, incluido H2S, extremadamente tóxicos (¡el caballo muerto en las algas en descomposición en Bretaña!) y extremadamente tóxicos (el acero inoxidable se "oxida" como cualquier acero que " oxido")

e incluso al quemarlo, encuentras contaminantes en la atmósfera ...

Hablando de algas y lodos, así es como lo hacen los vietnamitas, por 35 € tienes tu metanizador:
http://www.mekongplus.org/fr/actionsfr/ ... tAodGiwAXg

explicaciones
http://www.mekongplus.org/doc/2003-08-1 ... ietnam.pdf

instalación:
http://www.mekongplus.org/doc/2008-07-0 ... talled.pdf

pero entonces, ¿cómo le va a la gente bretona? ellos cocinan electrico? =)
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por dede2002 » 30/11/13, 10:19

Bonjour tout le monde,

Me pregunto acerca de la combustión híbrida Diesel-Otto.

El diesel necesita un exceso de aire, 2/1 de memoria en motores viejos en el límite de humo, y el gas se quema completamente solo alrededor de lambda1.

¿No hay demasiados gases de escape no quemados?
¿Qué pasa con un conflicto sobre el oxígeno entre los dos combustibles?

En Suiza, los autobuses urbanos funcionan con gas natural, pero en el ciclo Otto con encendido en lugar de inyectores. Los reconocemos por el olor cuando estamos detrás, no desagradables sino particulares (me hace pensar en anticongelante vaporizado).
Después de reflexionar, fue hace varios años, no olí este olor recientemente, pero fue un conductor quien me dijo que estaban haciendo pruebas de gas. Supongo que han progresado desde entonces.

El gnv en Suiza contiene "obligatoriamente" un 10% de biogás, un 20% de media, en cambio el gas ciudad no lo contiene (al menos en Ginebra, donde se puede elegir una mezcla con un 10%, frente a un suplemento de 1 ct / kWh).
Es teórico porque es el mismo gas para todos, simplemente el proveedor acepta comprar tanto biogás como factura a los clientes que lo eligen.


Buen dia a +
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por Did67 » 30/11/13, 17:15

Me parece que hay bastantes ciudades que tienen autobuses con GNC comprimido. Los reconozco por una especie de portaequipajes mejorado, que esconde botellas alargadas ...

En Francia, un nuevo autobús de cada tres funciona con GNC hoy.
La mitad de las ciudades con más de 200 habitantes han seleccionado GNV. Hoy, casi treinta ciudades han elegido este combustible. Entre ellos, podemos citar Burdeos, Dunkerque, Lille, Montpellier, Nancy, Nantes, Niza, París, Poitiers, Estrasburgo, Valence ...


en: http://www.gazdebordeaux.fr/professionn ... rdeaux.php


Y:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Irisbus_Citelis

[sería GNC Diesel]

Tenga en cuenta que también hay tractores de "biogás": http://www.valtra.fr/news/2619.asp

[este es un "Dualfuel", que todavía utiliza una microinyección de combustible diesel para encender el GNC]

http://www.terre-net.fr/forum-agricole/ ... s&t=243546

[es un "híbrido": parte diésel / parte biogás]
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por dede2002 » 01/12/13, 12:36

Interesante, gracias :D

Aparentemente, los autobuses operan en el ciclo Otto (sin combustible dual), y el sistema se está desarrollando para los tractores.

Más eficiente, me gustaría creerlo, en el modo Diesel el llenado del cilindro es máximo incluso con poca carga, a diferencia del modo Otto (válvula de mariposa).

Creo que para los autobuses urbanos, la toxicidad de los gases de escape es un criterio más importante que la eficiencia energética, la combustión se controla mejor en modo Otto, sin partículas y, especialmente, sin oxígeno residual para formar NOx.
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