¿Reciclando CO2 en combustible sintético?

aceite vegetal crudo, diéster, bio-etanol y otros biocombustibles o combustibles de origen vegetal ...
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Re: reciclar CO2 en combustible sintético?




por Remundo » 22/12/22, 21:23

NCSH escribió:¡En un apuro en Venus, que está más cerca del Sol!

no hay luz solar directa en la superficie de Venus...

Una atmósfera densa con >90% CO2, fuertes vientos, 460°C en el suelo.

hay quien sueña con colonias en la alta atmósfera con una especie de globos dirigibles...

Me estoy saltando mi turno... :P
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Re: reciclar CO2 en combustible sintético?




por NCSH » 22/12/22, 21:28

sicetaitsimple escribió:
NCSH escribió:¡Las inversiones también irán donde haya consumidores/usuarios que consuman/usen!


Así que a priori no en zonas desérticas o semidesérticas que técnicamente serían las más adecuadas.


Sí, sí, quise decir que las inversiones se destinarán a los sectores más demandados por los consumidores/usuarios.

Las zonas tropicales desérticas y semidesérticas ofrecen, ya podemos afirmarlo, una nueva fuente de energía abundante y con mucho la menos costosa, a partir de la cual algunos prevén, con procesos conocidos y en desarrollo a corto plazo, producir a menor costo. de acero primario, fertilizantes nitrogenados, portadores de energía de carbono no fósil, también puede ser vidrio, silicio, ...

A no ser que se produzca un hundimiento de la civilización termoindustrial que imponga un repliegue hacia posibilidades exclusivamente locales o nacionales, como ocurrió con el hundimiento del Imperio Romano que nos sumió en un retroceso considerable en la Edad Media...

Todavía estamos a tiempo de reaccionar y permitir que las generaciones futuras se beneficien de un nuevo período de relativa abundancia, aunque cueste un poco más que hasta ahora.
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Re: reciclar CO2 en combustible sintético?




por Remundo » 22/12/22, 21:36

Sobre el papel es bueno. En principio es noble.

Me temo que la cooperación internacional no se llevará a cabo.

¿Quizás predicas en el desierto? Otros lo han probado antes que tú.

Yo por mi parte estaría en una trayectoria algo mediana: valorar todo lo que podamos a nivel local, nacional...

Vea si podemos participar geopolíticamente en estos grandes proyectos que está pidiendo.

Pero cuando vemos que los COP Machin ni siquiera consiguen ponerse de acuerdo en unos GTs de CO2 anuales... o las actuales rivalidades bélicas multipolares, podemos dudarlo.
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Re: reciclar CO2 en combustible sintético?




por NCSH » 22/12/22, 22:02

Remundo escribió:Sobre el papel es bueno. En principio es noble.

Me temo que la cooperación internacional no se llevará a cabo.

¿Quizás predicas en el desierto? Otros lo han probado antes que tú.

Por mi parte, estaría en una trayectoria algo mediana: valorar todo lo que podamos a nivel local, nacional...
Vea si podemos participar geopolíticamente en estos grandes proyectos que está pidiendo.

Pero cuando vemos que los COP Machin ni siquiera consiguen ponerse de acuerdo en unos GTs de CO2 anuales... o las actuales rivalidades bélicas multipolares, podemos dudarlo.

Uno no impide al otro.
Pero sería necesario encontrar cifras de las cantidades disponibles a nivel local y nacional.
Puede que no sean tan altos.
Dernière édition par NCSH el 22 / 12 / 22, 22: 31, 1 editado una vez.
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Re: reciclar CO2 en combustible sintético?




por sicetaitsimple » 22/12/22, 22:09

NCSH escribió:Las zonas tropicales desérticas y semidesérticas ofrecen, ya podemos afirmarlo, una nueva fuente de energía abundante y con mucho la menos costosa, a partir de la cual algunos prevén, con procesos conocidos y en desarrollo a corto plazo, producir a menor costo. de acero primario, fertilizantes nitrogenados, portadores de energía de carbono no fósil, también puede ser vidrio, silicio, ...

Sí, es Desertec extendido y recalentado. Si "algunos están considerando", no hay problema, déjalos ir. ¿Qué los detiene? ¿Sigue siendo raro?
Mientras tanto, podemos encontrar mineral de hierro y carbón metalúrgico en bastantes lugares del mundo, que se reúnan en Dunkerque y Fos/Mer y al menos produciremos acero "francés" mientras tanto.
Esto es solo un ejemplo, debe ser un poco lo mismo para otros sectores.
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Re: reciclar CO2 en combustible sintético?




por NCSH » 22/12/22, 22:27

sicetaitsimple escribió:
NCSH escribió:Las zonas tropicales desérticas y semidesérticas ofrecen, ya podemos afirmarlo, una nueva fuente de energía abundante y con mucho la menos costosa, a partir de la cual algunos prevén, con procesos conocidos y en desarrollo a corto plazo, producir a menor costo. de acero primario, fertilizantes nitrogenados, portadores de energía de carbono no fósil, también puede ser vidrio, silicio, ...

Sí, es Desertec extendido y recalentado. Si "algunos están considerando", no hay problema, déjalos ir. ¿Qué los detiene? ¿Sigue siendo raro?
Mientras tanto, podemos encontrar mineral de hierro y carbón metalúrgico en bastantes lugares del mundo, que se reúnan en Dunkerque y Fos/Mer y al menos produciremos acero "francés". en la espera.
Esto es solo un ejemplo, debe ser un poco lo mismo para otros sectores.

El después es mañana o pasado mañana.

Con la generalización de los impuestos al carbono o sus equivalentes, como acordaron este mes los países europeos sobre los impuestos al carbono sobre las importaciones, esto solo deja unas pocas décadas para cambiarlo todo...
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Re: reciclar CO2 en combustible sintético?




por sicetaitsimple » 22/12/22, 23:11

NCSH escribió:Con la generalización de los impuestos al carbono o sus equivalentes, como acordaron este mes los países europeos sobre los impuestos al carbono sobre las importaciones, esto solo deja unas pocas décadas para cambiarlo todo...

Con impuestos o sin impuestos, en realidad solo quedan unas pocas décadas para que el sistema energético global evolucione de manera bastante profunda sobre una base "voluntaria", de lo contrario, será sin duda sobre una base restringida, lo que sin duda sería menos "agradable".
De ahí la importancia de desplegar primero las soluciones más eficientes y reservar las menos eficientes (incluidos los combustibles electrónicos) para un futuro más lejano.
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Re: reciclar CO2 en combustible sintético?




por Remundo » 22/12/22, 23:28

en cuanto a francia...

Aguas territoriales mediterráneas...

recibe unos 3 kWh/m²/año. Unos 3000Wh/8766h = 342 W/m² de media.

Un panel fotovoltaico extraerá unos 100 W/m² para fijar ideas.

Tanto es así que una plaza mediterránea de 10 km de lado puede extraer una potencia media de 10 GW.

Como producción intermitente, es un inconveniente para la red. Si estuviera bien valorado en e-fuel, la intermitencia sería un problema menor.

No necesariamente tenemos que esperar proyectos de fantasía en el ecuador. Incluso DESERTEC vio demasiado grande.

Prefiero estar para un EUROTREC, e incluso un Proyecto FRANCE...

También necesitamos reciclar nuestros desechos orgánicos. ¿Qué podrían hacer estos 10 GW de electricidad con las instalaciones de termólisis de biomasa? Estaríamos en termólisis totalmente alotérmica. Casi toda la materia orgánica sería recuperable en combustible sintético.

O estos 10 GW podrían electrolizar agua, reservamos el O2 para usos específicos, y combinamos el H2 con fábricas que producen CO2 fatal para salir del metanol y/o etanol.

Estos son los tipos de proyectos a realizar.

He tenido estas ideas en mi cabeza durante mucho tiempo., pero están mucho más allá de mí.

como recordatorio...

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Re: reciclar CO2 en combustible sintético?




por sicetaitsimple » 22/12/22, 23:36

Remundo escribió:Tanto es así que una plaza mediterránea de 10 km de lado puede extraer una potencia media de 10 GW.

Puedes hacer cálculos, pero el mar es realmente un universo despiadado, nada que esté sumergido en él o que flote sobre él puede resistirlo. De ninguna manera, excepto la eólica marina, que está sobre el mar.
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Re: reciclar CO2 en combustible sintético?




por NCSH » 22/12/22, 23:49

Remundo escribió:en cuanto a francia...

Aguas territoriales mediterráneas...

recibe unos 3 kWh/m²/año. Unos 3000Wh/8766h = 342 W/m² de media.

Un panel fotovoltaico extraerá unos 100 W/m² para fijar ideas.

Tanto es así que una plaza mediterránea de 10 km de lado puede extraer una potencia media de 10 GW.

Como producción intermitente, es un inconveniente para la red. Si estuviera bien valorado en e-fuel, la intermitencia sería un problema menor.

No necesariamente tenemos que esperar proyectos de fantasía en el ecuador. Incluso DESERTEC vio demasiado grande.

Prefiero estar para un EUROTREC, e incluso un Proyecto FRANCE...

También necesitamos reciclar nuestros desechos orgánicos. ¿Qué podrían hacer estos 10 GW de electricidad con las instalaciones de termólisis de biomasa? Estaríamos en termólisis totalmente alotérmica. Casi toda la materia orgánica sería recuperable en combustible sintético.

O estos 10 GW podrían electrolizar agua, reservamos el O2 para usos específicos, y combinamos el H2 con fábricas que producen CO2 fatal para salir del metanol y/o etanol.

Estos son los tipos de proyectos a realizar.

He tenido estas ideas en mi cabeza durante mucho tiempo., pero están mucho más allá de mí.

como recordatorio...

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El objetivo de esta especie de gigantescos parques solares es poder ser "off-the-grid", posiblemente marítimos si conseguimos que salgan de una pieza tras los temporales (también se reputan los del Mediterráneo a ser muy violentos), para poder olvidar el problema de la intermitencia cuando se hacen para producir hidrógeno y por tanto otras producciones almacenables.

Sin embargo, el costo de la energía eléctrica o del hidrógeno será de 1.5 a 2 veces más caro que en los trópicos. Ver para esto el estudio LUT hecho público en septiembre de 2021 que se puede descargar desde este hilo página 4: Hidrógeno solar.
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