¿Reciclando CO2 en combustible sintético?

aceite vegetal crudo, diéster, bio-etanol y otros biocombustibles o combustibles de origen vegetal ...
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Re: reciclar CO2 en combustible sintético?




por Remundo » 22/12/22, 23:53

bueno si tienes miedo a las olas, puedes subirte a tierra firme... o en estructuras montadas sobre las olas. Algunos se divierten plantando aerogeneradores a más de 100 m de altura en medio del océano...

además, propongo utilizar torres eólicas como pilares para un campo fotovoltaico marítimo.

Obviamente algunos gritarán por el paisaje... tú también tienes que saber lo que quieres.
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Re: reciclar CO2 en combustible sintético?




por Remundo » 23/12/22, 00:04

de todos modos por diversión, escribí en mi patente PHRSD de 2008...
El potencial solar es muy importante ya que, con
una eficiencia de conversión termoeléctrica del 60% y 100
W/m² de potencia solar media anual:
- una instalación semi-industrial de 100 m² (es decir,
10x10m) tiene una potencia eléctrica media de 6 kW
adaptado a un edificio bien aislado de 15 apartamentos
"3 habitaciones"
- una gran instalación de 900 km², en una sola plaza
30 km de lado, o dividida en varias islas en
mar produciría 54 GW, o el equivalente a 54
centrales nucleares, que duplicarían la potencia
electricidad instalada en Francia.
Estas plataformas marinas son bastante
concebible ya que se han dominado en gran medida desde
años en el contexto de la extracción de petróleo y que
la electricidad producida puede transitar por cable submarino.
Además, en el caso de una construcción cercana a la
continente, su gran perímetro podría desarrollarse
en muelles para desatascar puertos deportivos.

El PHRSD fue el último sistema de optimización de CSP, tanto óptico como termodinámico.

Mientras tanto, los paneles fotovoltaicos han simplificado las cosas y creo que logran obtener el kWh más barato que la CSP a pesar de la menor eficiencia. Funcionan mejor con la radiación solar difusa y, por supuesto, con la ausencia virtual de mantenimiento en comparación con la CSP, donde debe orientar los espejos, hacer circular los fluidos de transferencia de calor y administrar la mecánica de rotación.
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Re: reciclar CO2 en combustible sintético?




por NCSH » 23/12/22, 00:21

Remundo escribió:de todos modos por diversión, escribí en mi patente PHRSD de 2008...
El potencial solar es muy importante ya que, con
una eficiencia de conversión termoeléctrica del 60% y 100
W/m² de potencia solar media anual:
- una instalación semi-industrial de 100 m² (es decir,
10x10m) tiene una potencia eléctrica media de 6 kW
adaptado a un edificio bien aislado de 15 apartamentos
"3 habitaciones"
- una gran instalación de 900 km², en una sola plaza
30 km de lado, o dividida en varias islas en
mar produciría 54 GW, o el equivalente a 54
centrales nucleares, que duplicarían la potencia
electricidad instalada en Francia.
Estas plataformas marinas son bastante
concebible ya que se han dominado en gran medida desde
años en el contexto de la extracción de petróleo y que
la electricidad producida puede transitar por cable submarino.
Además, en el caso de una construcción cercana a la
continente, su gran perímetro podría desarrollarse
en muelles para desatascar puertos deportivos.

El PHRSD fue el último sistema de optimización de CSP, tanto óptico como termodinámico.

Mientras tanto, los paneles fotovoltaicos han simplificado las cosas y creo que logran obtener el kWh más barato que la CSP a pesar de la menor eficiencia. Funcionan mejor con la radiación solar difusa y, por supuesto, con la ausencia virtual de mantenimiento en comparación con la CSP, donde debe orientar los espejos, hacer circular los fluidos de transferencia de calor y administrar la mecánica de rotación.

Según un informe de IRENA que menciono en otro hilo, el coste de un sistema termodinámico de producción de hidrógeno es ahora mucho más caro que con la fotovoltaica.

Un proyecto obtuvo financiación europea durante casi 15 años: se trataba de Hydrosol I, II y III. Usó tipos de convertidores catalíticos en los que reaccionaba vapor de agua calentado a 800°C calentado por campos de espejos, como la CSP.
¡El compuesto activo era simplemente hierro!
A pesar de esto, los campos de espejos colectores costarían alrededor de 2 €/kWp.
Demasiado, demasiado tarde...
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Re: reciclar CO2 en combustible sintético?




por Remundo » 23/12/22, 11:14

sicetaitsimple escribió:
Remundo escribió:Tanto es así que una plaza mediterránea de 10 km de lado puede extraer una potencia media de 10 GW.

Puedes hacer cálculos, pero el mar es realmente un universo despiadado, nada que esté sumergido en él o que flote sobre él puede resistirlo. De ninguna manera, excepto la eólica marina, que está sobre el mar.

Ah bueno ?

¿Las torres eólicas están levitando sobre el mar? ¿Al igual que las plataformas petrolíferas? Los barcos ?
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Re: reciclar CO2 en combustible sintético?




por Christophe » 23/12/22, 11:19

Tiene razón, el mar es muy peligroso: ¡los gasoductos no se resisten! : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen: : Mrgreen:
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Re: reciclar CO2 en combustible sintético?




por sicetaitsimple » 23/12/22, 13:13

Remundo escribió:¿Las torres eólicas están levitando sobre el mar? ¿Al igual que las plataformas petrolíferas? Los barcos ?

Vamos, no te hagas el tonto, entiendes muy bien a lo que me refiero....
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Re: reciclar CO2 en combustible sintético?




por Remundo » 23/12/22, 13:19

y tú también, ¿verdad? : Idea:
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Re: reciclar CO2 en combustible sintético?




por NCSH » 23/12/22, 15:39

Remundo escribió:basado en 20 kWh eléctrico / L

el rendimiento no es bueno, porque 1L de combustible son 10 kWh térmicos, que convertidos en mecánicos dan 2-3 kWh mecánicos.

por lo tanto tenemos un abismo de energía, Se consume el 90% de la energía primaria eléctrica. Es incluso peor que el hidrógeno.

Mientras que si ponemos estos 20 kWh directamente en un vehículo eléctrico, podemos esperar 18 kWh mecánicos.

Llegamos a la siguiente conclusión: estas técnicas de "e fuel", en el estado actual de los rendimientos que ofrecen, deberían reservarse para áreas en las que es imposible prescindir de los combustibles líquidos: aviación, maquinaria pesada (camión, obra... .).

Incluso hoy, razonando en Francia sobre un aspecto puramente financiero, 20 kWh elec cuestan 4 € bajo escudo arancelario. Para dar 1L de gasolina a 1,7€ (pero solo 60 ct€ sin IVA), vemos que no cabe...

Tomemos los números del extremo derecho, de la energía solar:

Primera etapa: conversión de energía solar con PV, por lo tanto 20 a 25%, contra 0.5 a 1%, en el mejor de los casos 2 para Biomasa-Energía.
Segunda etapa: Hidrógeno obtenido por electrólisis alcalina, por lo tanto 65 a 70%.
Tercer paso: DAC + FT, o sea 40 a 50%.
Cuarto paso: Motor de combustión interna moderno: 40 o incluso 50%.

Al final, tenemos del 2 al 4% de energía mecánica, pero a voluntad en cualquier lugar del globo, fuera de la red eléctrica, a cualquier hora del día, en todas las latitudes...
Con Biomasa-Energía, solo podíamos contar con 0.2 a 1%.

Si contamos con respecto a la energía eléctrica primaria, vamos por 10 a 17.5% de energía mecánica final.

Algunos llamarán a esto progreso, las nuevas posibilidades de la modernidad, otros aullarán muerte: cede, cede, cede...

En un caso, tendríamos un máximo mundial de unos cientos de Mtep, en el otro, de unos miles de Mtep, a un precio más o menos equivalente a los combustibles actuales, si no un poco más.
Serían necesarios 1 km000 en zonas tropicales, es decir aproximadamente un 000% de superficies desérticas y semidesérticas, con bajo impacto en la biodiversidad, sin conflicto de uso.
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Re: reciclar CO2 en combustible sintético?




por sicetaitsimple » 23/12/22, 18:46

NCSH escribió: en el otro, unos pocos miles de Mtep, a un precio aproximadamente equivalente a los combustibles actuales, si no un poco más alto.

En cuanto al precio, puede que tengas que esperar un poco, ¿verdad? Que unos académicos finlandeses cuenten su historia con mucha ilusión, no hay problema, pero luego hay que ponerse manos a la obra, y ahí suelen llegar malas noticias, sobre todo sobre los costes de las fábricas, que en realidad no se puede querer que un académico diga estar en ayunas.
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Re: reciclar CO2 en combustible sintético?




por NCSH » 24/12/22, 16:48

sicetaitsimple escribió:
NCSH escribió: en el otro, unos pocos miles de Mtep, a un precio aproximadamente equivalente a los combustibles actuales, si no un poco más alto.

En cuanto al precio, puede que tengas que esperar un poco, ¿verdad? Que unos académicos finlandeses cuenten su historia con mucha ilusión, no hay problema, pero luego hay que ponerse manos a la obra, y ahí suelen llegar malas noticias, sobre todo sobre los costes de las fábricas, que en realidad no se puede querer que un académico diga estar en ayunas.

En cuanto a su entusiasmo, difícilmente se puede criticar a este pequeño grupo de académicos finlandeses.
Extrajeron sus elementos de costeo de fabricantes alemanes y otros líderes en estos procesos innovadores.
Tal vez con un poco de optimismo...

En este año con muchas malas noticias inquietantes, abren nuevas perspectivas.
Esto es, con mucho, lo que más falta: es muy fácil hundirse en la perdición.

Feliz Navidad a todos.
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