Tanque de vejiga y agua de lluvia: ¿compatible?

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por plasmanu » 07/07/12, 10:48

De hecho tiene sentido.
Este es un uso justo a tiempo.
Si el refuerzo funciona 10 minutos o la bomba funciona 10 veces 1 minuto. En ambos casos: el mismo consumo de electricidad por la misma cantidad de agua desplazada: con la vejiga menos.

Imagine una sani-chancadora que se vaciaría solo cuando esté llena.
No: es progresivamente.

Es obvio que las fugas deben estar ausentes.
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por kilo » 07/07/12, 13:45

Está claro que un tanque de vejiga no está hecho para ahorrar electricidad (aunque ...) sino sobre todo para salvar la bomba. El desgaste de la bomba, en particular su parte eléctrica, se debe principalmente a arranques repetidos. Con una bomba automática, el menor enjuague o llenado de un pequeño riego puede arrancar la bomba y, por lo tanto, cansarla. De acuerdo, no hay vejiga para cambiar, pero ahí está toda la bomba que debe cambiarse después de un tiempo.

Con respecto al consumo de energía, sí, bombear 1x10L o 10x1L es casi lo mismo, aunque cada arranque consume más que una bomba que funciona continuamente. Tampoco debe olvidarse que un control de prensa se consume en modo de espera (sensores de flujo / presión) y pude leer que representa alrededor de 18 W día y noche, por lo que x 365 no es tan poco. En resumen, no me emociona la idea de una bomba de control de prensa ... pero menos aún un tanque de vejiga si tengo que cambiarla todos los años.

Lo que realmente me parece curioso es la dificultad de encontrar información sobre estas bacterias del agua de lluvia que se alimentan con la membrana de butilo. Aparte de Alemania, nadie habla de esto. Preguntándose si esto es un problema real ...

¿O la vejiga también puede volverse porosa debido a la acidez del agua de lluvia?
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por plasmanu » 07/07/12, 13:52

Mi vejiga es porosa con cerveza : Mrgreen:
después...
Los motores eléctricos tienen una resistencia excepcional. Solo mira las bombas de la piscina. Y no es el condominio de inicio lo que apesta cuando cuenta los CV de la bomba.
Cada situación tiene su propio uso.
Altura de elevación
Se requiere almacenamiento.
Flujo deseado.
Si mi fuente da 500l / hora.
Y que quiero poner 1m3 en la piscina: necesito una almohadilla de presión. De lo contrario, espero una hora más para verlo fluir lentamente y succiono el fondo lleno de suciedad.
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por chatelot16 » 07/07/12, 14:59

el caucho de butilo es el más fuerte: el de las cámaras de aire: debe ser casi eterno en un tanque de agua

desafortunadamente, el buen caucho es costoso y las membranas pueden fabricarse en mezclas económicas

Si las membranas se pudren demasiado rápido, no veo otra explicación que la mala calidad del caucho.

no es necesario el caucho butílico para un acumulador de agua: el caucho epdm es más barato y también tiene una larga vida útil

no confunda el caucho butílico real de las cámaras de aire muy duraderas y la cinta de butilo autoadhesiva que no tiene nada que ver ... no es muy duradera
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por Forhorse » 07/07/12, 19:57

El desgaste eléctrico de un motor no existe. Si viera el número de arranques / paradas que toman por hora ciertos motores en la industria, estaría enfermo : Cheesy:
Más concretamente, un motor de buena calidad, dimensionado y protegido correctamente es, por así decirlo, eterno desde un punto de vista eléctrico.
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por kilo » 07/07/12, 22:50

Lo sentimos, pero una bomba de agua doméstica no es un motor industrial, y tampoco lo es su precio. No voy a instalar un motor trifásico de 220 V con condensador, y eso no tiene una vida eterna. La mayoría de las bombas (especialmente el estilo Grundfos costoso, etc.) indican un número máximo de arranques por hora entre 10 y 20 y no es por nada. Es más que suficiente, pero te deja imaginado que una bomba de rango medio está muy por debajo. En resumen, en el uso de WC no es por nada que recomendamos globos grandes estilo 200l o más. El problema es que es válido para la sobrepresión doméstica con agua potable ... y no necesariamente para que el agua de lluvia les crea a los alemanes.

Profundizaré en la pregunta antes de elegir entre presscontrol y globo. En cualquier caso, gracias por sus respuestas y comentarios hasta ahora. Y si tiene testimonios felices o infelices de usuarios de tanques de vejiga (o control de prensa) con agua de lluvia, ¡hágamelo saber! Buen fin de semana
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por chatelot16 » 07/07/12, 23:12

un motor se calienta un poco más durante el arranque que durante el funcionamiento normal ... así que si el arranque es demasiado frecuente, se sobrecalienta

pero paradójicamente, los motores pequeños que tienen poca eficiencia se calientan mucho ... arrancando o no, no calienta mucho más ... son los motores grandes con buena eficiencia los que sufren arranques repetidos

no demasiado preocupado: 20 arranques por hora = uno comienza cada 3 minutos ... necesita un tanque que sea realmente demasiado pequeño para alcanzar tal velocidad
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por Forhorse » 09/07/12, 00:05

kilou escribió:Lo sentimos, pero una bomba de agua doméstica no es un motor industrial, y tampoco lo es su precio.


Están hechos exactamente de la misma manera. En un motor mono, el punto débil es el condensador (es económico y se puede cambiar fácilmente)
Pero también vi motores tri arrancar 60 veces por minuto durante 16 horas al día, y duraron al menos 5 años.
Entonces, entre este extremo y su bomba, que tal vez comience en el peor de los casos 30 veces por hora, realmente no tiene que preocuparse por eso.
Y si todavía tiene miedo, como dije, hay protecciones para implementar, controlar la temperatura es lo más importante (el método barato es el relé térmico clásico, el método de lujo es la sonda insertada en el devanado ... tenga en cuenta que la mayoría de las bombas comerciales ya están equipadas con un disyuntor térmico integrado en el devanado, ciertamente su vida útil es limitada, pero se supone que es útil como último recurso)
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por Alain G » 09/07/12, 05:49


Está claro que un tanque de vejiga no está hecho para ahorrar electricidad (aunque ...) sino sobre todo para salvar la bomba.


Mal!
Con respecto al consumo de energía, sí, bombear 1x10L o 10x1L es casi lo mismo, aunque cada arranque consume más que una bomba que funciona continuamente.


Mal!

¡El consumo es significativamente mayor en varios arranques que en uno y no recuperamos la desaceleración del motor de regeneración ya que el contactor está abierto!


Es mejor usar un tanque de refuerzo grande que uno pequeño, pero el precio y la ubicación significan que uno instala uno pequeño, el consumo se reduce considerablemente, ¡al contrario de lo que uno podría pensar!

Lo sentimos, pero una bomba de agua doméstica no es un motor industrial, y tampoco lo es su precio.


¡Real!

Estos son motores sin recubrimiento en el devanado con condensadores de pie de calidad a menudo demasiado apretados en voltaje.


Pero también vi motores tri arrancar 60 veces por minuto durante 16 horas al día, y duraron al menos 5 años.


¡Real!

¡Estos son motores diseñados para hacer esto de buena calidad que no tienen nada que ver con bombas baratas!


Admito que es posible comprar equipos confiables y de buena calidad, pero a menudo el precio es igual a 4 veces o más por el mismo equipo, los pobres se benefician de algo que no pueden pagar normalmente y lo prueban. reemplazarlo varias veces antes de comprender que la calidad tiene un precio para terminar con este último hastiado para reemplazarlo, que al final le habrá costado más que al que habrá animado su pasión pensando que puede pagarlo.
:|
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Dando un paso atrás a veces puede fortalecer la amistad.
La crítica es buena si se añade a algunos cumplidos.
Alain
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Vida de la vejiga




por tatayet38 » 09/07/12, 15:12

Hola,
Di una respuesta en otro hilo en este forumSin embargo, después de veinte años de usar agua de lluvia, nunca la cambié en mi instalación y una vez con mis padres.
En cuanto a las bombas con regulación electrónica, funciona hasta el día en que abandona el fantasma después de una tormenta o simplemente la obsolescencia planificada. Mi experiencia como técnico y técnico en electrónica me ha enseñado a usar la menor cantidad de electrónica posible, lo que hace posible reducir las tasas de falla de manera muy efectiva.
Utilizo un interruptor de presión Telemeca, un relé y un tempo (detiene la bomba si está funcionando durante más de 10 minutos), la bomba está en tres fases. No corro el riesgo de tener un problema con el condensador.
En cuanto a la vida útil de la bomba multicelular, aunque de buena calidad, dudo que las turbinas de plástico duren tanto como la de hierro fundido.
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