Comparada Eolien / hidráulico

[Grelinette]

Energía eólica con una eficiencia máxima de alrededor del 60% (ley de Betz)
Sistema hidráulico de alrededor del 80% (¿ley de ...?)

¿Pero un proceso que use ambos simultáneamente, tendría un buen rendimiento?

Un flujo hidráulico circulado por una turbina eólica de bombeo de agua, junto con una turbina hidráulica:
por ejemplo, una torre de agua o reserva de altura suministrada por un aerogenerador de bombeo y cuya caída de agua activaría una turbina.
¿Cuánto valdría este proceso?

[Christophe]

El único interés sería el almacenamiento de energía para su uso posterior (cambio de fase) porque el rendimiento general sería necesariamente peor que una u otra solución ...

Y la energía potencial que puede almacenarse en el agua implica una inmensa reserva de cantidad de agua.

Podríamos estimar la energía contenida en una torre de agua de unas pocas decenas de m3: sintiendo que esto no debería exceder unas pocas decenas de kWh ...

Ejemplo: una torre de agua de 20 m de altura que contiene 50 m3 contiene energía potencial (por lo tanto, máxima utilizable) de E = mgh

E = 50 * 000 * 9.18 = 20 MJ
Oro 1 kWh = 3,6 MJ

Por lo tanto, tenemos un potencial de 2.55 kWh ... o 2 kWh realmente recuperables ... por lo tanto, incluso más bajo que mi "sensación" ...

Me he Goure?

[chatelot16]

La ley Betz no es un retorno

La ley de Betz es la relación entre la energía cinética de la masa de aire que pasa en la turbina eólica y la energía que la turbina eólica puede capturar.

la energía cinética de la masa de aire no es una energía disponible: para reducir esta masa de aire a cero, tendría que dejar espacio en un universo paralelo en otra dimensión

entonces la fórmula de Betz indica qué energía está disponible, y una buena turbina eólica puede capturar casi el 100% de esta energía disponible

[Christophe]

Sí chatelot16, pero al final define el rendimiento general de la turbina eólica ...

Según mi conocimiento, no existe una ley equivalente en hidráulica, ya que estamos hablando de eficiencia en relación con la energía potencial de la cascada ...

Increíble no? La diferencia debe ser que uno es compresible y no el otro ...

[chatelot16]

la energía eólica parece agua hidráulica: en ríos con una ligera pendiente: no hay posibilidad de almacenamiento de agua: por lo tanto, solo podemos producir lo que el río quiere dar

Los diferentes sistemas hidráulicos son las grandes represas que pueden almacenarse durante todo el año.

las represas indirectamente grandes pueden controlar las represas aguas abajo: cuando la presa grande turbina el agua, también aumenta la potencia de todas las represas aguas abajo

no hay medidor en el viento o en el agua de los ríos ... el rendimiento no importa: lo que importa es la relación entre el precio del material y la energía suministrada

una planta hidroeléctrica es mucho más rentable que una turbina eólica: por eso lo hemos estado haciendo durante mucho tiempo

para las turbinas eólicas fue más difícil

la cantidad de sitios para instalar sistemas hidráulicos es limitada e inunda las superficies ... no podemos construir represas en ningún lado e inundar todo

todavía hay mucho espacio para construir más aerogeneradores

También hay muchas presas pequeñas que podrían producir electricidad, lo que ha dejado el molino actualmente sin usar

[chatelot16]

Para Betz e hidráulica, la diferencia es que el agua va exactamente donde quiere en una tubería, un canal o un río.

en el caso de la turbina eólica el aire pasa a donde quiere

si la turbina eólica ralentiza demasiado el aire, no pasa nada a través de la turbina eólica, todo el aire lo pasa por alto: potencia cero

Si la turbina eólica deja pasar el aire con demasiada facilidad, el aire pasa a su velocidad habitual, pero la turbina eólica no recupera ninguna energía.

el óptimo está entre estos 2 extremos y ha sido calculado por betz: y esto proporciona la energía eólica disponible

Me resulta confuso darlo en forma de informe con esta energía cinética que no está disponible en absoluto.

a diferencia de la producción de carnot: cuando tiene 10kWh de calor, tiene la opción de usar estos 10kWh completos para calentar agua ... o para generar solo 2kWh de energía mecánica con un motor cuya eficiencia es en un 20%

cuando la turbina eólica recupera el 100% de la potencia disponible de betz, no hay pérdida de energía en el calor en ninguna parte

[EricN418]

La turbina eólica vertical es mucho más eficiente que la turbina eólica convencional que vemos al borde de nuestra carretera y mucho menos molesta, tanto visualmente (sin efecto estroboscópico) que acústicamente con ausencia o casi de ruido.

En cuanto a la hidráulica, es más la energía de las mareas lo que está de moda. Por lo tanto, no es accesible a nivel individual, pero el gobierno ha lanzado 3 o 4 proyectos de granjas de mareas en Bretaña y en el norte de Francia en el Atlántico y el Canal. Escocia ha comenzado a construir la granja de mareas más grande de Europa, parece muy prometedor.

Bretaña ya produce bastante electricidad como esta en sus estuarios.

Enlazaría bien los artículos, pero Gastón me golpearía con los dedos

[Grelinette]

En mi región (Paca) tenemos un canal de varios cientos de kilómetros que me parece presentar un potencial interesante para la energía hidroeléctrica:

https://www.google.fr/search?q=canal+de ... CAkQ_AUoAQ

Este canal pasa por muchas ciudades pequeñas, algunas de las cuales tienen proyectos eólicos. La instalación de turbinas de marea sería en última instancia mucho más simple y económica, y tal vez también más rentable con el tiempo porque el canal tiene un flujo casi constante 24/24 y durante todo el año.

¿Hay "sistemas hidráulicos portátiles" que se puedan instalar en tales canales? ...

[Raymon]

Sí pregunta, ¿podemos poner hidráulica en este tipo de canal? También está la de edf:
https://www.google.fr/search?q=canal+ed ... 80&bih=571 Ya operado con una docena de centrales eléctricas pero ...
Tengo un pico central de 5 kw en un canal de rociadores y en Provenza muchas caídas en estos canales no se explotan no solo sobre el agua, sino una caída real de 3-4m con 5m3 segundos, por ejemplo en el canal Carpentras!

http://fr.wikipedia.org/wiki/Canal_de_Carpentras

Canal de Crapone en el 13:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Canal_de_Craponne

Sin peces no hay impacto ecológico para utilizar esta agua. En Mérindol, en el canal Carpentras, la asociación APTE ha estado tratando durante 10 años de reiniciar un antiguo molino que no tienen éxito, dicen que cuentan con el apoyo de los representantes electos del pueblo ...
grandes problemas administrativos ...

Gracias AREVA

[chatelot16]

no hay ilusión en este canal: el flujo debe pasar: la pendiente es baja y lo suficiente para avanzar el agua a la velocidad correcta

sería posible recuperar energía pero reduciría la velocidad: sería necesario ensanchar el canal ... imposible recuperar energía sin grandes modificaciones

el cálculo ya se ha realizado para la construcción de este tipo de canales: donde la pendiente es lo suficientemente empinada para justificar la producción de energía, ya hay turbinas

Las turbinas a granel en el fondo de un río o un canal tienen el problema de Betz: el agua puede pasar cerca de las turbinas, es difícil recuperar toda la energía disponible

Al poner una presa y una turbina, usamos todo ... y también podemos almacenar agua durante unas horas para producir más en las horas pico

básicamente, cuando la pendiente de un río es baja, no hay energía para recuperarse ... cuando la pendiente es más pronunciada, la solución se conoce desde la Edad Media: una sucesión de presas y molinos

el canal que está en la imagen es parte de un sistema donde ya hay turbinas donde fue rentable poner algunas

quizás, dado el aumento en el precio de la energía, ¿será rentable modificarlo para hacer un mejor uso de la energía? ensanchar el canal para reducir la pendiente y poner una presa cada 10 km?