OKOFEN PELLEMATIC, qué configuración?

Calefacción, aislamiento, ventilación, VMC, refrigeración ... confort térmico corto. El aislamiento, la energía de la madera, bombas de calor, sino también la electricidad, el gas o el petróleo, VMC ... Ayuda en la elección y ejecución, resolución de problemas de optimización, consejos y trucos ...
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Chaboum
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OKOFEN PELLEMATIC, qué configuración?




por Chaboum » 16/11/08, 02:03

Hola, tengo un Okofen Pellematic de 25 kw, con el nuevo regulador Pelletronic Plus (blanco). Tengo preguntas q para muchos especialistas y usuarios, porque solo se ha instalado durante 15 días.
En primer: Quería saber si en el panel de control del regulador, en general, luego en medidas e instrucciones cuando se lee: "Amb. Mes" ¿eso significa la temperatura medida por la sonda ambiente? o es uno de esos cálculos? Lo mismo para la temperatura exterior: ¿temperatura medida o cálculo? porque, por ejemplo, cuando tengo 3 ° en el exterior (medido con mi propio termómetro) en el regulador, tengo 6 °. (3 ° de diferencia entre lo que mido y lo que dice la sonda).
Baño: mi caldera se combina con un tanque de agua caliente solar ROTEX (500l). Punto de consigna de 55 °. Realmente no sé cuándo programar el calentamiento de ACS, porque últimamente he tenido sorpresas: p. programa de calefacción de confort: 17 p.m. a 22 p.m. Programación de ACS: 17 pm-19pm. Cuando llegué a casa (17 p.m.), la temperatura interior no había cambiado: estábamos a 30 o incluso 17 °. Mi conclusión, ¡la prioridad de ACS evitó el calentamiento! Buena conclusión? Por lo tanto, modifiqué los intervalos de tiempo de programación de ACS. Pero pregunta: ¿cuál es el mejor rango para programar? antes del rango de calentamiento? (18 p.m. a 15 p.m.) o después (17 p.m. a 22 a.m.)? o durante? porque mi regreso de los radiadores va al tanque, así que me temo que el agua enfriada durante el día (modo reducido) enfriará mi tanque de agua caliente.
¿Es realmente útil esta prioridad de ACS? Realmente no veo.
Lo que quiero: llegar a las 17 p.m., casa caliente, agua caliente para duchas (30 p.m. a 18 p.m.) sin tostar demasiados gránulos ..... un dato para esta noche: el ACS subió a 30 ° antes de calentar, 19 p.m.: 00 duchas. 55:18 p.m.Medida de temperatura del globo (lo que me dice el regul: temperatura: 30 °). es normal ? si tomamos 2 duchas, la última se cuajará ¿verdad?
bueno, eso es mucho a la vez, pero si alguien me puede iluminar, tengo miedo de los malos ajustes, entonces haga cualquier cosa, luego queme pellets por nada. Hasta ahora estaba calentando combustible sin ninguna regulación: todo o nada, con un simple sensor de habitación programado reducido o cómodo, y tenía calor cuando quería estar caliente. Antes de 2000 l de combustible / año, y ahora ?? el equivalente dice 2000 l = 4 toneladas de pellets. pero me temo que será mucho más, porque a menudo escucho que se calienta (siento más que mi combustible De Dietrich)
Gracias por tu respuesta y tu ayuda.
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por Dirk Pitt » 16/11/08, 07:53

así que comienzo el reverso de tu mensaje:
el hecho de que lo escuche con frecuencia no significa nada en sí mismo. hay que comprobar que cuando está corriendo realiza largas fases de marcha (> 40min) modulando su potencia. lo que no hace una caldera de combustible que "pica" la potencia necesaria mientras camina 5 min con paradas de 30 min.
mira la publicación que hice sobre monitoreo.
el regul que tienes es nuevo y por lo tanto diferente al mío. así que no podría darte puntos específicos, sin embargo, la filosofía es siempre la misma.

Dices que tienes 25kw. ¿Puedes decirme tu espacio vital y dónde estás? de hecho, usted dice que usó antes de 2000l de fuelóleo, que no es mucho y me temo que su caldera es demasiado grande, lo cual es un problema para este tipo de caldera. ¿Cómo elegiste un 25kw?
mira mi publicación sobre monitoreo y dime el tiempo de operación y la cantidad de arranques

ACS: si el circuito hidráulico está bien hecho, nunca enfrías el agua del tanque, incluso en modo reducido, ¡sería el colmo!
El agua caliente prioritaria es un clásico. Me parece que se puede desactivar en el okofen, pero lo mejor es elegir intervalos de tiempo ECS compensados ​​por una hora de retraso en comparación con los rangos de confort. También depende de sus hábitos de salud.
si tiene un tanque solar, ¿qué temperatura de consigna de ACS indica? ¿Es el de la parte de ACS de la caldera o el de la solar? con 300 litros, normalmente, esto es suficiente para 4 duchas. de lo contrario, eleve el punto de ajuste un poco hacia 60 °.

para la temperatura exterior, normalmente es la temperatura directa del sensor. Por otro lado, depende de dónde se coloca el sensor. Un error clásico de los instaladores es colocarlo en la fachada justo en el borde de una ventana (para que el cable no corra demasiado en la fachada). El problema es que recupera todo el calor que se escapa por la ventana.
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Re: Configuración de OKOFEN




por Did67 » 16/11/08, 16:38

chaboum escribió:¿Es realmente útil esta prioridad de ACS? No veo mucho ..


Para completar Dirk Pitt:

- calentar agua consume mucha energía ...
- las calderas de pellets están diseñadas para que su temperatura no caiga por debajo de cierto valor (65 ° C, configurable); debajo de cierto valor, se forma condensación en los intercambiadores, lo que es perjudicial para la vida útil de la caldera ...
- Entonces, Okofen ha planeado dejar la elección del arbitraje al usuario: cuando es necesario calentar y al mismo tiempo recalentar el ACS, y la caldera no puede proporcionar instantáneamente la energía necesaria, ¿qué ocurre? tiene prioridad? Este es el significado de esta "prioridad de ACS"
Se debe tener en cuenta a los usuarios, pero la solución generalmente aceptable es programar la recarga de agua caliente al final del día. La casa está caliente, el ACS posiblemente precalentado por la energía solar, la caldera puede complementarse sin afectar el calentamiento de la casa ...

El inconveniente de este sistema: el agua se calienta por la noche, pierde más durante la noche, las pérdidas aumentan ligeramente (los sistemas de combustible a menudo se programan en reversa: el recalentamiento del ACS en la mañana, pero no tienen este problema de falta de poder).
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por Chaboum » 16/11/08, 23:25

Gracias Dirk Pitt,
Trataré de aclarar un poco mi instalación: tengo 200 m² para calentar y estoy en el 43. ¿Por qué los 25kw? antes de tener un combustible de 33 kw, un cuñado me dijo que 25 ya es más que suficiente ... pero ¿a quién creerle? cuando no sabes nada al respecto, cuando no estás en el negocio, confías en el instalador. Entonces, con algunos proyectos de expansión también, cuando nos ofrecieron 25 kW (es cierto que si sumo todas mis potencias de radiador, esto es necesario) y es cierto que mi sistema anterior (combustible) ofreció un comodidad muy satisfactoria, (excepto el combustible, por supuesto). En términos de tiempo de caminata, etc., vi tu publicación, pero no me atrevo a hackear demasiado: ¿no me arriesgo a hacer malas manipulaciones? ¿Se puede ver durante la visita del técnico? (¿como la grabación de las manipulaciones?), ¿eso no reduce mi garantía? Tengo miedo de hacer lo malo.
Mi otra pregunta: el ECS. Solo fui a ver la temperatura del globo: 35 ° (a las 23 p.m.) después de 2 horas de calentamiento de ACS de 15 p.m. a 30 p.m., luego 17 buenas duchas. Primero en esta temperatura de 30 °, ¿es normal que sea tan baja? (en un tanque Rotex de 3 l: agua muerta calentada en la que circula el serpentín de agua para ser consumida) ¿próximo calentador? cuando programarlo? por el momento 35-500 am. Entonces también: 7 rangos de calefacción durante el día? 45 es suficiente? rangos de cuánto tiempo? ¿No estoy seguro de qué hacer? El punto de ajuste de 9 ° es el de la caldera (porque los paneles solares aún no están en servicio).

Luego me dices que si el circuito hidráulico está bien hecho, nunca enfrías el agua en el globo. qué quiere decir eso ? Si el agua enfriada de mis radiadores pasa a través del tanque antes de ir a la caldera, ¿enfría bien el tanque?

Temperatura exterior: no, la sonda no está hacia una ventana, pero sobre todo, un termómetro colocado al lado de la sonda indica una diferencia de 3 °. (¿hay algún problema de calibración con las sondas?) ya tenía que hacer ajustes para la sonda de la habitación, mi termómetro personal indicó 18 y aparentemente la sonda no lo hizo porque no preguntó calor mientras estaba en modo confort: punto de ajuste 20. Entonces, ¿problema con las sondas?

son muchas preguntas, pero me las arreglaré para entender a la "bestia" y domarla ...

Did67 gracias
Entonces, ¿una recarga de agua caliente por día, al final del día para ti sería suficiente? como 20-22pm? Más ? menos ? antes? despues? Sabiendo que nuestros hábitos son más o menos: 3 duchas por noche y 1 ducha por la mañana. Y luego bajará la temperatura de esta agua (enfriamiento natural + dibujo ...) ¿Y tú qué piensas de este calentamiento de retorno por la bola, no lo enfría? ¿Entonces calentar el tanque antes de calentar? o calentar primero luego ACS luego?
Por cierto, si un día tengo gente en casa, me ducho más, ¿sacarán agua fría? ¿Existe un mínimo que una vez alcanzado reinicia la calefacción de ACS? o luego ext-tengo que ir a la caldera, luego en el programa de ACS, modificar, etc.

Ah también, en el regul, tengo 2 parámetros que puedo ajustar:
Carga de ACS: actualmente en OFF, ¿qué significa eso? El doctor me dice:
"encendido ON, en cualquier momento se inicia una carga de ACS forzada en el punto de ajuste de temperatura de ACS. OFF sin calefacción de ACS forzada"
Modo de ACS: Auto (= en las pistas programadas) o ON (¿eso significa que mantiene la temperatura de ACS todo el tiempo? ¿es bueno o no? ¿consumo innecesario?), o OFF

No veo la diferencia entre la carga de ACS en ON y el modo de ACS en ON.

Voili voilou por el momento, dudas, preguntas, pero no quiero dudar de mi instalación !!!! normalmente si una buena configuración, + regul debería haber tomado la decisión correcta no ???? OKOFEN contenido opiniones de los usuarios ???????
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por Dirk Pitt » 17/11/08, 09:13

separaremos los problemas:
1-el tamaño: creo que su caldera de 25kw (que en realidad es un 25-32) es de gran tamaño si usó solo 2000 litros antes en el 43. ¿pero tal vez tenía una leña extra? volveremos a esto porque el punto que más le preocupa es el ACS.

2- ACS:
sobre todo, debes entender cómo está hecho tu circuito.
Fui a ver el documento Rotex. es un solaris? debería ser la referencia exacta porque hay varios modelos, pero la operación es bastante especial: está más cerca del calentador de agua instantáneo.
de hecho, el tanque no es en realidad una acumulación de ACS, sino un tanque de agua que circula en los paneles solares.
El ACS llega directamente desde la red y pasa a través de una bobina muy larga en el globo y sale por la parte superior. Se calienta bajo demanda, es un poco como los tanques solares con ACS en un baño de agua, pero el volumen de ACS en el tanque es bajo (45 litros: volumen de las tuberías del intercambiador).
la conexión a la caldera es diferente en dos diagramas que encontré, en uno, la carga del tanque está en el retorno de los radiadores? Por otro lado, es el corto retorno de la válvula de tres vías lo que me parece más lógico.
en cualquier caso, en los 2 diagramas, no está conectado como un circuito de ACS convencional, es decir, con una conexión antes de la válvula de tres vías y un acelerador separado.

En la programación de Okofen, hay varias configuraciones de tanques solares. Necesito verificar esto esta noche, pero puede que no sea la configuración correcta y / o el sistema hidráulico incorrecto.
Sé que no es obvio, pero ¿podría rastrear el circuito hidráulico siguiendo las tuberías que conectan la caldera y el solaris? Sería útil entender si hay un problema.
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por Did67 » 17/11/08, 12:54

chaboum escribió:Did67 gracias
Entonces, ¿una recarga de agua caliente por día, al final del día para ti sería suficiente? como 20-22pm? Más ? menos ? antes? despues? Sabiendo que nuestros hábitos son más o menos: 3 duchas por noche y 1 ducha por la mañana. Y luego bajará la temperatura de esta agua (enfriamiento natural + dibujo ...) ¿Y tú qué piensas de este calentamiento de retorno por la bola, no lo enfría? ¿Entonces calentar el tanque antes de calentar? o calentar primero luego ACS luego?
Por cierto, si un día tengo gente en casa, me ducho más, ¿sacarán agua fría? ¿Existe un mínimo que una vez alcanzado reinicia la calefacción de ACS? o luego ext-que debo ir a la caldera, luego en el programa de ACS, modificar etc etc ?????


1) Tengo un globo "clásico", con dos bobinas: en la parte inferior, la circulación de los paneles solares; en la parte superior, la circulación de la caldera ... Entonces, dependiendo del sol, hay o no suficiente agua caliente del sol al final del día. Por tanto, mi programación está diseñada para complementar el ACS "solar". Y solo si es necesario ... Así que pongo 2 horas de 17 p.m. a 19 p.m. ... Así a partir de las 18 p.m. (Tengo un hijo aprendiz que vuelve del trabajo a esta hora y toma su ducha), hay agua caliente ... Si antes de las 19 pm varias personas toman el douhce, se "recarga". A la mañana siguiente, normalmente quedan las "sobras" ... Y la parte inferior del globo que está fría, para captar un máximo de calorías solares ...

Sé que el sistema Rotex es diferente pero no lo sé.

La programación que estoy describiendo se adapta bien a mi instalación y a nuestros hábitos ... Me parece que esto también debería adaptarse a su caso. Además, al final del día, la casa hace calor, por lo que la caldera se puede quitar de su función de "calefacción" en beneficio del ACS ... (especialmente con suelo radiante en mi caso).

2) Si tienes personas, o si algún día todos se vuelven locos en casa y se duchan dos veces y se ponen boca abajo desde las 15 p.m., o cuando tienes invitados, alguien debe está dedicado a ir y presionar el botón de fuerza en el regulador (un pequeño toque): esto activa la recarga y se cancela a sí mismo. Así que no es un gran esfuerzo ... ¡Okofen ha planeado esto!

Sus parámetros, debo sumergirme en las instrucciones. A menos que Dirk Pitt arregle eso mientras tanto ...
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por Did67 » 17/11/08, 13:04

Dirk Pitt escribió:la conexión a la caldera es diferente en dos diagramas que encontré, en uno, la carga del tanque está en el retorno de los radiadores? Por otro lado, es el corto retorno de la válvula de tres vías lo que me parece más lógico.
en cualquier caso, en los 2 diagramas, no está conectado como un circuito de ACS convencional, es decir, con una conexión antes de la válvula de tres vías y un acelerador separado.

En la programación de Okofen, hay varias configuraciones de tanques solares. Necesito verificar esto esta noche, pero puede que no sea la configuración configurada correcta y / o el circuito hidráulico incorrecto.


De hecho, todo lo que acabo de describir no se aplica: se basa en el control, por la regulación de la caldera, del circulador específico en la bobina superior del tanque de ACS ...

Entonces, si entiendo bien Rotex, la circulación del circuito solar se mezcla con la circulación de agua de la caldera / radiadores ... Y es en este baño de agua caliente donde se calienta el ACS ... No No veo cómo optimizan la cosecha de calorías solares, pero bueno, ese no es el tema ...

Entonces, si lo que entendí es correcto, no tiene programación de ACS posible, pero se calienta a medida que se toman las muestras ...

¡Entonces sería lógico que su parámetro de ACS esté apagado!
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por Dirk Pitt » 17/11/08, 13:57

solo información adicional.
en la primera publicación, citó un ejemplo:
temperatura del tanque = 55 °
2 duchas después
temperatura del tanque = 40 °

Hice un cálculo con el cucharón grande:

2 duchas de 80-90 litros cada una a 35 ° consumen en total aproximadamente 5kwh
La cantidad de agua que debe enfriarse de 55 ° a 40 ° para obtener la misma energía es: aproximadamente 300 litros.
entonces es correcto y normal.

Dado que los rangos de calefacción de confort también corresponden a los rangos de funcionamiento de ACS, le recomiendo que configure las horas de calentamiento de ACS como horas de confort: 1 hora al comienzo.
Ejemplo:

comodidad: 17 p.m. a 22 p.m. y 6 a.m. a 9 a.m.
ACS: 18 p.m. a 22 p.m. y 7 a.m. a 9 a.m.

Al llegar a las 17 p.m., la casa estará cálida gracias a la anticipación automática y ya tendrá ACS por la mañana después de las últimas duchas. a partir de las 30 p.m., el ascenso del ACS permitirá tomar otras duchas
en la mañana a las 6 a.m., se realizará el ACS el día antes de que se complete la tarde a las 7 a.m.

este es solo un ejemplo, pero creo que es más prudente usar la mayor parte del tiempo de funcionamiento de la caldera para aumentar su ACS (especialmente porque es potente) en lugar de limitarlo a períodos cortos .
con los gránulos, no hay horas de menor actividad : Cheesy:

Para la historia del enfriamiento del tanque por la noche, intente elevar la temperatura en la noche después del último consumo de ACS y en la mañana antes de la primera ducha.
Vi que este globo se podía configurar además de calentar. así que quizás por la noche, en modo reducido, la regulación "pica" en el globo por el modo reducido de los radiadores en lugar de arrancar la caldera.
Debe ver el diagrama del circuito hidráulico para estar seguro.
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por Did67 » 17/11/08, 16:42

Dirk Pitt escribió:Dado que los rangos de calefacción de confort también corresponden a los rangos de funcionamiento de ACS, le recomiendo que configure las horas de calentamiento de ACS como horas de confort: 1 hora al comienzo.
Ejemplo:

comodidad: 17 p.m. a 22 p.m. y 6 a.m. a 9 a.m.
ACS: 18 p.m. a 22 p.m. y 7 a.m. a 9 a.m.
.


Sigo siendo mi pregunta: ¿es útil la programación "ACS" si es el tampón de agua caliente para la calefacción el que calienta el ACS ("contenido en bobinas en el medio del tampón" si entendí bien ) ???

Como muestra su cálculo, el enfriamiento del búfer es consistente con el muestreo de ACS ... ¿No sería mejor entonces asegurarse de que la caldera esté en modo "día" cuando se realiza el muestreo? Es posible que la caldera no reaccione a la bajada del agua de reserva (que calienta el ACS) porque la temperatura siempre es suficiente para el funcionamiento en modo reducido pero no para una ducha caliente ... Siempre, si j Entiendo correctamente el sistema Rotex. Programar el ACS en la regulación de la caldera sería inútil, porque no hay circulador ACS que controle el calentamiento del depósito ACS ... Aún así si entendí bien el sistema Rotex. ..

Realmente debe saber si hay un circuito que recarga específicamente el circuito que pasa a través del búfer Rotex o si solo hay un circuito. De lo contrario, vamos en círculos sin meditaciones.

Entonces: 1 circuito con 1 circulador que pasa a través del cubo Rotex o 2 circuitos (uno para calentar y otro para el cubo Rotex) ????
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jf
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okofen pelmático




por jf » 17/11/08, 20:48

¡Hola
Acabo de leer su publicación y, como Did67 me pregunta, tendrá que ver cuánto tiene de circuito de arranque, ¿puede tomar una foto de varios lugares de su instalación entre su caldera y su bola?
entonces hablas de tu rotex500 ¿estás conectado a paneles solares?

Puse mucho okofeno y nunca me he encontrado con este problema
¿Tiene una válvula motorizada para su circuito de calefacción y su demora del intercambiador de ACS se toma antes de la válvula de 3 o 4 vías?
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