El aumento de la humedad de diseño problema de espacio de acceso

Calefacción, aislamiento, ventilación, VMC, refrigeración ... confort térmico corto. El aislamiento, la energía de la madera, bombas de calor, sino también la electricidad, el gas o el petróleo, VMC ... Ayuda en la elección y ejecución, resolución de problemas de optimización, consejos y trucos ...
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por Obamot » 03/03/11, 18:30

Deja de hundirte, ¿quieres ...
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aerialcastor
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por aerialcastor » 03/03/11, 18:53

Veo cómo me hundo bien, por el contrario, ya que te gusta, Dede retoma gradualmente mis argumentos (aunque los has contradicho al principio, pero eso es un detalle).
Finalmente, todos aceptarán tomar las soluciones que les había dado en mis primeros mensajes. Es una pena tener que tomar 20 páginas para esto.
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moby25
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por moby25 » 03/03/11, 19:15

Perdón si lastimé un poco, pero no fue querido en absoluto ...
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dedeleco
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por dedeleco » 03/03/11, 19:32

aerialcastor nunca ha resuelto un problema de física con cuidado y precisión y nunca evalúa un orden de magnitud claro, con el pretexto de que es muy complejo, pero sin embargo es perentorio en sus afirmaciones engañosas.

Raz el tazón !!

Moby tiene la suerte de tener poca humedad en su espacio de rastreo, su único problema es su madera agglo que prohíbe cualquier humedad, y por lo tanto que desconfía de cualquier modificación pesada e irreversible, basado en afirmaciones perentorias de cualquiera, en realidad no probado antes, a principios de invierno, lo que podría conducir a un empeoramiento en lugar de esperar una mejora (como expliqué anteriormente).

Debemos considerar todos los detalles como un detective, especialmente su plástico debe tener humedad de condensación desde abajo que viene del suelo, al menos durante las noches ???
Una película sobre los bloques de hormigón permite saber también, separando la condensación y la evaporación.
hasta el punto de ver que las pruebas básicas que permiten identificar las causas no se realizan ni se observan, especialmente en invierno. !!
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por moby25 » 03/03/11, 20:00

Allí realizo la prueba de lona.
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por aerialcastor » 03/03/11, 20:02

aerialcastor nunca ha resuelto un problema de física con cuidado y precisión y nunca evalúa un orden de magnitud claro, con el pretexto de que es muy complejo, pero sin embargo es perentorio en sus afirmaciones engañosas.



Bueno, adelante, hazlo
el cálculo
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por dedeleco » 03/03/11, 20:19

Siguiendo esta oración:
aerialcastor nunca ha resuelto un problema de física con cuidado y precisión y nunca evalúa un orden de magnitud claro, con el pretexto de que es muy complejo,

Por lo tanto, Aerialcastor admite con su respuesta:
Bueno, adelante, hazlo
el cálculo

¡que él es perfectamente incapaz de hacer tal cálculo, mientras que he dado referencias básicas, las principales pautas y cifras!

¡Por lo tanto, el lanzador aéreo se desvía para hacer este cálculo, porque es incapaz de hacerlo!

Aerialcastor afirma perentoriamente y no puede probar cuantitativamente sus afirmaciones perentorias.

Por cierto, si las presiones parciales de vapor se equilibran tan bien, el transmisor aéreo podría explicar claramente por qué la presión de vapor de agua rara vez alcanza su valor de equilibrio del 100% en el aire que respiramos, incluso en el crawlspace de moby !!
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por aerialcastor » 03/03/11, 22:52

dedeleco escribió:Siguiendo esta oración:
aerialcastor nunca ha resuelto un problema de física con cuidado y precisión y nunca evalúa un orden de magnitud claro, con el pretexto de que es muy complejo,

Por lo tanto, Aerialcastor admite con su respuesta:
Bueno, adelante, hazlo
el cálculo

¡que él es perfectamente incapaz de hacer tal cálculo, mientras que he dado referencias básicas, las principales pautas y cifras!

¡Por lo tanto, el lanzador aéreo se desvía para hacer este cálculo, porque es incapaz de hacerlo!



Ya he dado mi posición sobre este tipo de cálculo, y le digo nuevamente claramente que es imposible para mí (y para que todos lo hagan a mano).
Pero reclamas lo contrario, así que pruébalo.


Por cierto, si las presiones parciales de vapor se equilibran tan bien, el transmisor aéreo podría explicar claramente por qué la presión de vapor de agua rara vez alcanza su valor de equilibrio del 100% en el aire que respiramos, incluso en el crawlspace de moby !!


Oula la de la confusión.
La presión de vapor de agua no se mide como un porcentaje. Tu oración no tiene sentido.
Puede estar hablando de higrometría, que es la relación entre la presión parcial y la presión de vapor saturada (multiplicada por 100 para tenerla como porcentaje).
Si estamos al 100%, significa que hay condensación, por lo tanto, agua líquida.
No hay razón para que el equilibrio sea 100% HR ya que en este caso no hay más agua en forma de gas (vapor).
Es exactamente el mismo principio que en una tubería de calor, lo que hace que la ropa se seque, o que un charco se evapore: si la presión parcial del gas sobre el líquido es menor que la presión de vapor saturado, también llamada tensión de vapor (que de hecho es la presión parcial máxima, cuando se alcanza esta presión hay condensación), hay evaporación.

Por tanto, para permitir la evaporación, la presión parcial del aire debe ser menor que la presión de vapor. La presión de vapor está relacionada con la temperatura. Por tanto, existen dos soluciones, para aumentar la temperatura, o "cambiar" la mezcla de gases por encima del líquido por una mezcla cuya presión parcial es menor.
En el caso de un espacio de arrastre, el líquido es agua y la mezcla de gases es aire. No vamos a calentar el espacio de rastreo continuamente, sin embargo, es fácil cambiar el aire con ventilación.
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Ahorre un árbol, coma un castor.

No sirve de nada para tener éxito en la vida, lo que se necesita es perder su muerte.
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por dedeleco » 03/03/11, 23:51

Oula esa confusión !!
Ya he dado mi posición sobre este tipo de cálculo, y le diré nuevamente claramente que es imposible para mí (y para todos hacerlo a mano).

bueno si, a mano ayudado por la computadora (en la que escribimos estos textos) para calcular algunas operaciones básicas con las fórmulas de wikipedia y otras básicas, mientras que yo sabía el momento en que no teníamos ninguna computadora casi (comencé con la computadora IBM a un precio astronómico, compartido entre 1000 personas, con tarjetas perforadas y donde olvidar un paréntesis tardó más de un día en ver que el paquete de tarjetas perforadas regresaba para ser corregido. en una computadora 100 veces menos potente que la de nuestro escritorio y una memoria 10000 veces más pequeña !!!!)
Todo esto para decir que el transmisor aéreo tiene todos los medios para calcular en frente de su nariz, ¡mientras aprendí a calcular todo sin una computadora o calculadoras, solo con la tabla de logaritmos y la regla de cálculo!
Eso es lo que dije, aerialcastor no puede calcular nada sin software donde todo está masticado, incluso predigerido, en un software que no entiende casi nada, de modo que si no se cumplen las condiciones de validez, no solo ve fuego y choques !! !! ¡y no sabe cómo conciliar sus cálculos por el orden de las magnitudes del sentido común!

Aerialcastor habla sobre el equilibrio:
Este es el equilibrio de las presiones parciales de vapor.

¡Sin embargo, el equilibrio de presión del vapor de agua en el aire sobre el agua líquida a una T dada es la presión de humedad al 100% para la T dada!
A continuación no estamos en equilibrio, y aerialcastor no puede explicar por qué a menudo no se alcanza este equilibrio.
El motivo es el ¡tiempo requerido para alcanzar este equilibrio que el lanzador aéreo no puede simplemente calcular!
¡Sin embargo, repetidamente he puesto referencias a este tipo de cálculo!

Aerialcastor dice:

No hay razón para que el equilibrio se haga al 100% de HR ya que los casos No hay razón para que el equilibrio se haga al 100% de HR ya que en este caso ya no hay agua en forma de gas (vapor). .

y nunca caminó en una nube donde la niebla con 100% de humedad solo para encontrar que la afirmación perentoria "en este momento no hay más agua en forma de gas (vapor)" es totalmente falso, incluso una tontería, ya que recordaría estar completamente mojado incluso bajo una gabardina gracias a este exceso de vapor (sobresaturación con retraso en la condensación además) que se condensa por doquier bajo las gabardinas !!

El balance es del 100%, por debajo está fuera de balance de presión, el agua líquida se evapora y por encima del 100% del agua se condensa en los sitios de nucleación (vea la cámara de Wilson, y la tierra es una enorme cámara de Wilson que carece de sitios de nucleación de nubes, por lo que que el clima varía según los rayos cósmicos que nos bombardean)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Chambre_%C3%A0_brouillard

Raz el cuenco de antena aérea !!
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por aerialcastor » 04/03/11, 08:30

bueno si, a mano ayudado por la computadora (en la que escribimos estos textos) para calcular algunas operaciones básicas con las fórmulas de wikipedia y otras básicas, mientras que yo sabía el momento en que no teníamos ninguna computadora casi (comencé con la computadora IBM a un precio astronómico, compartido entre 1000 personas, con tarjetas perforadas y donde olvidar un paréntesis tardó más de un día en ver que el paquete de tarjetas perforadas regresaba para ser corregido. en una computadora 100 veces menos potente que la de nuestro escritorio y una memoria 10000 veces más pequeña !!!!)
Todo esto para decir que el transmisor aéreo tiene todos los medios para calcular en frente de su nariz, ¡mientras aprendí a calcular todo sin una computadora o calculadoras, solo con la tabla de logaritmos y la regla de cálculo!
Eso es lo que dije, aerialcastor no puede calcular nada sin software donde todo está masticado, incluso predigerido, en un software que no entiende casi nada, de modo que si no se cumplen las condiciones de validez, no solo ve fuego y choques !! !! ¡y no sabe cómo conciliar sus cálculos por el orden de las magnitudes del sentido común!



Como está acostumbrado, debería ser muy fácil para usted.
¿Entonces no veo por qué no publicas tu cálculo?
A menos que no sepa cómo hacerlo y no quiera admitirlo.

¡Sin embargo, el equilibrio de presión del vapor de agua en el aire sobre el agua líquida a una T dada es la presión de humedad al 100% para la T dada!
A continuación, no estamos en equilibrio, y aerialcastor no puede explicar por qué a menudo no se alcanza este equilibrio.
¡La razón es el tiempo requerido para alcanzar este equilibrio que el transmisor aéreo no puede simplemente calcular!


El término presión de humedad ya no corresponde a nada. Supongo que quiere hablar sobre la presión de vapor y quiere hablar sobre el equilibrio de las fases líquida y de vapor (pero eso no es de lo que estábamos hablando).
Por lo tanto, rara vez sucede en realidad simplemente porque no estamos en un recinto a prueba de agua.
Y de lo contrario el equilibrio no se logra por difusión (como insinúas con las referencias que has dado) sino por evaporación (que requiere que se lleve calor). El "mecanismo" es inmediato una vez que se ha proporcionado el calor necesario.

y nunca caminó en una nube donde la niebla con 100% de humedad solo para encontrar que la afirmación perentoria "en este momento no hay más agua en forma de gas (vapor)" es totalmente falso, incluso una tontería, ya que recordaría estar completamente mojado incluso bajo una gabardina gracias a este exceso de vapor (sobresaturación con retraso en la condensación además) que se condensa por doquier bajo las gabardinas !!



La niebla está compuesta de microgotas de agua líquida suspendidas en el aire.
El vapor de agua es un gas inodoro e incoloro. Desafortunadamente, en el lenguaje cotidiano a menudo hablamos de vapor de agua cuando es solo una microgotita. Por ejemplo, cuando hervimos agua, vemos una "niebla" sobre la olla. No se trata de vapor sino de microgotas arrastradas por el flujo de vapor de agua.
El equilibrio está al 100%, debajo está fuera del equilibrio de presión, el agua líquida se evapora y por encima del 100% el agua se condensa en los sitios de nucleación (vea la cámara de Wilson y la tierra es una enorme cámara de Wilson que carece de sitios de nucleación de nubes, por lo que el clima varía según los rayos cósmicos que nos bombardean)


Con algunos detalles. En particular, que la atmósfera no es impermeable, que no estamos saturados de humedad ... De lo contrario, siempre estaríamos al 100% de humedad, lo cual es muy raro en nuestras regiones y que nunca sucede en muchos de regiones del mundo (desierto).
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