El aumento de la humedad de diseño problema de espacio de acceso

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dedeleco
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por dedeleco » 04/03/11, 13:50

de lo contrario, el equilibrio no se realiza por difusión (como implica con las referencias que ha dado) sino por evaporación (que requiere que se proporcione calor).
El "mecanismo" es inmediato una vez que se ha proporcionado el calor necesario.

está en total contradicción con la otra oración de aerialcastor:
En particular, que la atmósfera no es resistente al agua, que no estamos saturados de humedad ... De lo contrario, siempre estaríamos al 100% de humedad, lo cual es muy raro en nuestras regiones y que nunca sucede en muchos de regiones del mundo (desierto).

¡Si es inmediato, siempre deberíamos tener un 100% de humedad en todas partes!

De hecho la difusión en el aire es muy lenta y es el factor que limita la evaporación, porque el calor se obtiene enfriando el agua durante la evaporación y esto no es muy limitante, excepto por el viento mistral a 120 km / h, que al eliminar muy rápidamente el vapor de agua con el aire del viento elimina la limitación por difusión !!!!
¡En el vacío sin aire, la evaporación es excesivamente rápida, con una ebullición fuerte, incluso a 10 ° C, pero no instantánea, y uno nota que el agua termina por congelación y luego por evaporación en el vacío! !!
Pero con aire a 1 bar, la difusión de las moléculas de vapor de agua entre las moléculas de aire limita completamente la evaporación, bloquea la ebullición a menos de 100 ° C y, por lo tanto, esta evaporación se ralentiza enormemente por difusión. ¡¡¡explica el hecho de que el aire rara vez está a la presión de vapor saturada, incluso con agua no muy lejos, incluso en un bote en el mar (día al sol, no en la noche fría) !!
Invito al transmisor aéreo a investigar la difusión del vapor de agua en el aire y calcular el tiempo de difusión en distancias de 0,1 m, luego 1 m, luego 10 m sin viento, tiempo en las proporciones relativas de 1 a 100 ¡Entonces 10000, lo que explica que los equilibrios de las diferentes presiones de vapor son muy largos de lograr!
Finalmente, por la niebla, y en las nubes, el aire está lleno de vapor de agua saturado, incluso con gotas de agua condensada, de lo contrario se evaporarían, lo que explica por qué este vapor de agua sobresaturado penetra en todas partes y consigue se condensa debajo de impermeables si se queda allí por mucho tiempo a la misma temperatura exterior.
Este hecho experimental explica la condensación debajo de los techos y el aislamiento debajo, casi inevitable en climas húmedos en las regiones marítimas.
A una altitud bastante alta, el aire está casi siempre a una presión de vapor saturada, incluso por encima del Sahara, pero sin centro de nucleación ni polvo, ¡no forma una nube, excepto cuando pasa un avión!
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por aerialcastor » 04/03/11, 22:10

dedeleco escribió:
de lo contrario, el equilibrio no se realiza por difusión (como implica con las referencias que ha dado) sino por evaporación (que requiere que se proporcione calor).
El "mecanismo" es inmediato una vez que se ha proporcionado el calor necesario.

está en total contradicción con la otra oración de aerialcastor:
En particular, que la atmósfera no es resistente al agua, que no estamos saturados de humedad ... De lo contrario, siempre estaríamos al 100% de humedad, lo cual es muy raro en nuestras regiones y que nunca sucede en muchos de regiones del mundo (desierto).


!


Por favor, evite distorsionar mis palabras.
Si comparas la atmósfera de la Tierra con una cámara de niebla, te digo que la comparación no es posible, porque en una cámara de niebla el aire está saturado de vapor de agua, que no es el caso con Atmósfera de la tierra.

De hecho, la difusión en el aire es muy lenta y es el factor que limita la evaporación, porque el calor se obtiene enfriando el agua durante la evaporación y esto no es muy limitante, excepto en vientos mistrales a 120 km / h que ¡Al eliminar muy rápidamente el vapor de agua con el aire del viento elimina la limitación por difusión!


Sí, estoy de acuerdo, así que una vez más debemos ventilar el espacio de arrastre para aumentar la evaporación.


Pero con aire a 1 bar, la difusión de las moléculas de vapor de agua entre las moléculas de aire limita completamente la evaporación, bloquea la ebullición a menos de 100 ° C y, por lo tanto, esta evaporación se ralentiza enormemente por difusión. ¡¡¡explica el hecho de que el aire rara vez está a la presión de vapor saturada, incluso con agua no muy lejos, incluso en un bote en el mar (día al sol, no en la noche fría) !!


No, porque como dijiste anteriormente, el fenómeno de difusión tiene una influencia muy débil tan pronto como hay una corriente de aire (que suele ser el caso en el mar).

Invito al transmisor aéreo a investigar la difusión del vapor de agua en el aire y calcular el tiempo de difusión en distancias de 0,1 m, luego 1 m, luego 10 m sin viento, tiempo en las proporciones relativas de 1 a 100 ¡Entonces 10000, lo que explica que los equilibrios de las diferentes presiones de vapor son muy largos de lograr!


Bueno, los invito a dos cosas: hacer el cálculo entre tomar en cuenta las corrientes de aire.
Y más simple, tome una botella con tapón, llénela con media agua y póngala al sol. Te darás cuenta de que el equilibrio se alcanza rápidamente.

Este hecho experimental explica las condensaciones debajo de los techos y los aislamientos a continuación,


No, se debe al hecho de que la presión de vapor saturado disminuye cuando la temperatura disminuye.
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por dedeleco » 05/03/11, 00:00

Aerialcastor aún no ha calculado los tiempos de transmisión, en 5 a 10 cm en su botella con un tapón para llenar el aire con vapor de agua saturado !! y unos pocos metros sobre el mar sin viento, como a veces vemos con una niebla justo encima del agua tibia del mar y el aire frío.
Finalmente, el emisor aéreo no vio las correlaciones de T del clima de la Tierra con la proporción de rayos cósmicos, durante décadas y siglos, de acuerdo con la actividad solar, por no admitir que las nubes que se forman carecen de centros de nucleación, con aire puro sobresaturado en altitud !!
¡¡¡Aerialcastor haría bien en hacer una simple cámara supersaturada de Wilson y ver rayos cósmicos o radiactividad !!
aerialcastor nunca ha estudiado la atmósfera de la Tierra para no saber que la atmósfera de la Tierra a menudo está saturada de humedad, ¡tanto o más que insaturada!
En todas las regiones ecuatoriales muy calurosas con la luz del sol, los mares evaporan su agua que se eleva con el aire caliente a una altitud que descomprime, se enfría y llega a la saturación para formar nubes con tormentas eléctricas, especialmente al final del día (estas regiones tienen ¡¡50 a 100 veces más rayos que en Francia) !!
¡Este aire después de haber perdido su agua en tormentas eléctricas intensas en las zonas ecuatoriales desciende muy seco en zonas tropicales como el Sahara a alta presión para dar desiertos!
Así ¡La tierra es una magnífica tubería de calor con tanto aire saturado de agua como insaturado!
¡En Francia la mayoría de las noches sin sol son con aire saturado de agua, en invierno, pero incluso en verano! !!
Al olvidar su ropa de cama o sus toallas bien secas el día afuera durante la noche, uno las encuentra húmedas, incluso en la región de PACA en verano, ¡aparentemente secas!

La forma más fácil de suprimir la evaporación es no tener agua para evaporar con una película de plástico en el suelo., ya que el aire es más seco en los desiertos sin agua en el suelo !!

En una superficie de agua con viento, el aeriacastor no calculó la velocidad de evaporación de esta agua de acuerdo con la velocidad del viento para darse cuenta de que la difusión limita mucho menos la evaporación (capa límite muy delgada en la superficie) ¡Más rápido, garantiza un aire siempre tan saturado de humedad! que se condensará en superficies frías, en una cantidad de agua proporcional al viento (tubería de calor con ventilador).
¡Especialmente en el espacio subterráneo con agua líquida a poca profundidad bajo tierra, como en moby con su lago!
Finalmente por la noche, este aire ventilado que entra ya está saturado de humedad y condensará su agua en las paredes frías en una cantidad proporcional a la velocidad del viento, formando una gran inundación, como ya he visto varias veces en casa. !!
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por aerialcastor » 06/03/11, 19:35

Aerialcasor no lo hace si Aerialcastor no lo hace ...
Mientras tanto, sus cálculos aún no se han visto.
Comencé un enfoque, pero hay un error en alguna parte, probablemente en la aplicación digital. Pero como eres muy fuerte, lo encontrarás de inmediato.
Encuentro una velocidad de difusión en 10 ^ -9 m / s que es incoherente (y muy lenta en contra de lo que escribí en la hoja).
Por lo tanto, le sugiero que encuentre el error y vuelva a realizar el cálculo teniendo en cuenta el viento (que le dejé configurar a la velocidad que desea).

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Finalmente, el emisor aéreo no vio las correlaciones de T del clima de la Tierra con la proporción de rayos cósmicos, durante décadas y siglos, según la actividad solar, por no admitir que las nubes que se forman carecen de centros de nucleación, con aire puro sobresaturado en altitud !!
¡¡¡Aerialcastor haría bien en hacer una simple cámara supersaturada de Wilson y ver rayos cósmicos o radiactividad !!
aerialcastor nunca ha estudiado la atmósfera de la Tierra para no saber que la atmósfera de la Tierra a menudo está saturada de humedad, ¡tanto o más que insaturada!



De hecho, nunca estudié la atmósfera, así que no hablo de eso. Les recuerdo que estamos en el caso de un espacio de rastreo.
Por contra, aparentemente estudiaste cosas de bcp o así todavía lees un artículo de Wikipedia.

¡Este aire después de haber perdido su agua en tormentas eléctricas intensas en las zonas ecuatoriales desciende muy seco en zonas tropicales como el Sahara a alta presión para dar desiertos!


Esto es cierto pero en total contradicción con la comparación entre una cámara de niebla y la atmósfera.
¡En Francia la mayoría de las noches sin sol son con aire saturado de agua, en invierno, pero incluso en verano! !!
Al olvidar su ropa de cama o sus toallas bien secas el día afuera durante la noche, uno las encuentra húmedas, incluso en la región de PACA en verano, ¡aparentemente secas!


El aire no está saturado excepto localmente porque el suelo se enfría, por lo tanto, la presión de vapor saturado disminuye y se condensa.
Si el aire estuviera saturado, también se condensaría en las paredes.


En una superficie de agua con viento, el aeriacastor no calculó la velocidad de evaporación de esta agua de acuerdo con la velocidad del viento para darse cuenta de que la difusión limita mucho menos la evaporación (capa límite muy delgada en la superficie)


No, te dejaré hacerlo porque criticas a bcp pero nunca te vimos hacer un cálculo.
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por Obamot » 06/03/11, 20:58

Ya discutido muchas veces. Este no es el problema! Si "trata" primero el espacio de rastreo y no sucede nada, ¡no habrá progresado! Incluso si lo trata y se cae, aún no sabrá la verdadera causa.

La única forma de hacer las cosas correctamente es hacerlo en orden => evaluación de las paredes exteriores => que dan señales de debilidades y otros rastros de moho => excavar y desinfectar y después => quitar el puente frío el más obvio en el frente!

Porque cuando se trata a continuación: ¡el puente frío delantero siempre estará allí!
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por dedeleco » 06/03/11, 23:08

¡Es divertido leer los cálculos de aerialcastor, que no puede copiar las soluciones de la ecuación de difusión en wikipedia u otros libros, en todas partes! !!!
¡Ni menos aún tener una idea de la característica dimensional básica de las soluciones que escribí repetidamente sobre economía, simple, que olvidamos enseñar en Francia en los cursos de calefacción y construcción!
¡Veo que esta ley del tiempo, como el cuadrado de la distancia, es como el hebreo para muchos como el lanzador aéreo!

Así que Aerialcastor escribió bien las leyes de flujo y difusión de Fick, pero superado por esta ecuación (es cierto que durante más de 200 años ocuparon los matemáticos e incluso Einstein en 1905), para simplificarlo declara: "la concentración c no varía en el tiempo "en perfecta y total contradicción con el propósito del cálculo para saber cuánto tiempo tarda en aumentar la concentración a partir de la superficie del agua de partida saturada c (x = 0 yt = 0) = c_saturante hacia lejos de esta superficie donde es débil y no satura x (x> 0 y t = 0) = c0 <
Por lo tanto, su elección de c (x, t) = constante suprime toda difusión, ya que es la misma opción que para la conductividad térmica estacionaria habitual, una vez que el calor ha terminado de difundirse, el único caso que el transmisor aéreo parece saber, muy utilizado en aislamiento térmico !!
Luego, con un gas de equilibrio, calcula una densidad con la altitud en cuanto al aire cuya presión disminuye mientras sube con la altitud (olvidando el problema de relajación adiabática PV ^ gamma = ct) y luego buscará La ley de Fick tiene un flujo de moléculas debido a la variación en la densidad con la altitud, olvidando que si hay un equilibrio en el tiempo, con c constante en el tiempo a una altitud dada, el flujo hacia arriba es igual al flujo descendente, debido a la gravedad, las moléculas caen bajo su peso, lo que olvidó.
(ver la hermosa experiencia de Millikan por ejemplo):
http://fr.wikipedia.org/wiki/Exp%C3%A9r ... e_Millikan

¡Así que después de haber asimilado mal las bases físicas, el lanzador aéreo calcula haciendo una buena ensalada, ha perdido el significado concreto y obtiene cifras absurdas!

Debe resolver la ecuación de difusión con c (x, t) que varía con el tiempo según la transformación de Fourier o buscando en Wikipedia si es despreciado, pero tan útil para evitar comprar muchos libros de física. (Ya he puesto las referencias en economía sobre el almacenamiento del calor del verano bajo tierra para el invierno).
¡Encontrará hermosos gaussianos que son principalmente una función de x ^ 2 / 4Dt o sus integrales como la función c_sat [1-erf (x / (2.rac (Dt))) !!
T = \ frac {T_0} {\ sqrt {\ pi t D}} \ int_0 ^ x \ exp (- \ frac {u ^ 2} {4tD}) \, du = T_0 \, {\ rm erf} (\ frac {x} {2 \ sqrt {Dt}})
voir:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fonction_d%27erreur
¡y podemos verificar calculando las derivadas que verifica la ley de difusión de calor de Fick!
http://bibnum.education.fr/sciencesdela ... ure-de-la-

Esto corrige la mayoría de los tiempo de difusión que crece como el cuadrado de la distancia, que ya he escrito, repetidamente, y con D = 22x10 ^ -6m2 / s de las tablas de difusión de las moléculas de agua en el aire (sin ninguna referencia de internet por antena,), obtenemos en un segundo 2xrac ( 22) = 9,38 mm y en 100 s 10 veces más y en 10000 s 2h, 46min en 100 veces más o 0,938m y en 1000000s = 11,7 días en 9,38m.
Por lo tanto, el clima tiene tiempo de cambiar antes de emitir lejos sin viento, que incluso muy muy lento, viaja mucho más rápido 10m y, por lo tanto, evita el equilibrio de las presiones de vapor.
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por moby25 » 07/03/11, 13:28

Bueno solo para información, para aquellos interesados, la lona está húmeda debajo.

Por otro lado, las paredes no parecen secarse, al contrario de lo que anuncié en mi último post.

Eso es solo una declaración.
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por dedeleco » 07/03/11, 13:59

Bueno, primera información, no es sorprendente, ¡pero reduce la evaporación del agua!
Sea paciente, al menos durante la semana, porque si el aire no está lo suficientemente seco, cerca del 90%, especialmente en la noche al aire libre, con 100% de humedad, en la región marítima, se tarda mucho tiempo en secarse y ¡Incluso rewets en la noche que se secó durante el día, en un punto más frío! y también si tu baño continúa trayendo humedad, sin que te des cuenta, ¡ya que continúas tomando baños!

¡Busque pequeñas pistas que sean esenciales, como un detective!
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por moby25 » 07/03/11, 14:19

Extraño, porque en este momento la humedad relativa es bastante baja. En el 60% a 5 ° C el día.
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por dedeleco » 07/03/11, 15:18

Y por la noche alrededor de la medianoche y las 5 a.m.
¿Viento del este o del oeste?
También verifique la calibración del dispositivo, ¡puede ser incorrecto fácilmente!
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