¿Parar o bajar la temperatura de calentamiento durante la ausencia?

[Christophe]

Uh completamente ... Fue Didi quien tiene razón ... ¡También estoy despeinado por Dirk!

Aquí hay un tema similar: https://www.econologie.com/forums/baisse-de- ... 12240.html

Todo se resume en esta imagen:



ps: no entiendo esto ??

Bajamos de 20 a 17: ganaremos 90 (por 3 °)

Bajamos de 20 a 16: no ganaremos 120, pero quizás 115

Bajamos de 20 a 15: no vamos a ganar 150, pero quizás 130

[Remundo]

es una aproximación de "dedo mojado puesto al viento" de Did para explicar que la reducción del consumo no es lineal con la caída de la temperatura interior

[Christophe]

Sí, eso es lo que pensé que entendía ... pero ¿en qué unidad está hablando?

El consumo de calefacción es lineal con el delta de temp int - ext como acabamos de decir ... después hay diferentes rendimientos que vienen en las "cifras reales" ...

[Dirk Pitt]

Casi todo se ha dicho.
Solo agregaré eso, ya que la pérdida de calor es proporcional a la diferencia de temperatura interior / exterior, cuanto menor es la temperatura interior, menor es la economía.
así que no te preocupes demasiado por poner la casa a 10 ° en lugar de 6 °. La diferencia debe ser mínima. mucho más bajo en cualquier caso que entre 20 y 16, por ejemplo.

Retiro lo que dije, es falso, por supuesto. Me dejé llevar.
el consumo es proporcional a la diferencia de temperatura por lo tanto:
int: 20, ext: 5, consumo = X * 15
int: 16, ext: 5, consumo = X * 11
ganancia de consumo = X * 4
int: 12, ext: 5, consumo = X * 7
ganancia de consumo en comparación con int = 16: X * 4 también

[Christophe]

Sí, con las devoluciones cerca, ¡eso es todo!

La "X" no es constante en la realidad: una caldera (mejor dicho, un sistema de calefacción) que funcionará con más frecuencia (delta> 15 °) tendrá una eficiencia general más alta que en la temporada baja (delta <5 °)

Luego están también las otras entradas térmicas: iluminación, electrodomésticos, cocina, "habitantes" ... No necesariamente despreciables según la configuración de la casa (cuanto más aislada y compacta es, más importantes son en proporción estas entradas libres ... y por lo tanto menos la X es constante ...)

[Did67]

Sí, eso es lo que pensé que entendía ... pero ¿en qué unidad está hablando?

El consumo de calefacción es lineal con el delta de temp int - ext como acabamos de decir ... después hay diferentes rendimientos que vienen en las "cifras reales" ...

1) Sin unidades. Me gustan los reyes del marketing, equilibro las cifras que no significan nada.

2) No, retoma las bonitas curvas que pusiste y que ilustran bien lo que estaba tratando de escribir.

Hablé bien por el mismo punto de ajuste de confort y, por supuesto, la misma temperatura externa.

Te imaginas que bajamos aún más de lo que se dibuja: la temperatura, al principio, no baja más rápido. Es la inercia térmica de la casa. Entonces no hay ahorro adicional. Incluso sin calefacción, la caldera apagada, la casa "pierde" sus calorías. Al mismo ritmo. Se programa 17 ° u 8 °.

Es solo hacia el final, justo antes del aumento, que la curva de temperatura interna sería más baja. En lugar de tirar asintóticamente hacia el punto de ajuste de 17 °, continuaría disminuyendo más (sin embargo, no de forma lineal, ¡ya que el delta interior-exterior se reduce!). ¡Y entonces habrá algunos ahorros adicionales!

Pero como es más bajo, si desea volver a 20 ° al mismo tiempo (8 horas), también tendrá que reiniciar un poco antes.

Entonces, en un ritmo diario, bajar más, en un momento dado, no trae mucha más ganancia, por estas dos razones:

- no desciende más rápido / no más

- tienes que volver antes ...

Mis números de "cualquier cosa" solo querían ilustrar eso.
Si lo baja de 20 a 19 °, dará "x".
Si baja de 20 a 18 °, no será 2X sino un poco menos.

Y así enseguida.

Y no hablo de eficiencia, setpoint más bajo, etc ... ni aportes "otros ... estaba en un estúpido razonamiento térmico (pero teniendo en cuenta la inercia del edificio)

3) Si quisiéramos que los ahorros fueran proporcionales a la reducción, tendríamos que imaginar un edificio sin ninguna inercia :

- en el momento de bajar, "caemos" instantáneamente a la temperatura establecida "bajada" (17 ° u 8 ° por ejemplo).

- Y al pasar con comodidad, volveríamos a subir al instante.

Allí, de hecho, y solo allí, los ahorros, representados por la superficie hueca, serían proporcionales a la reducción.

¡Pero es como soñar con un automóvil sin peso, por lo tanto, sin inercia, que aceleraría instantáneamente con un motor de ciclomotor!

4) Para ausencias prolongadas, es obvio que bajar más, hasta el límite de protección contra heladas, trae ahorros adicionales. Yo también lo escribí.

[Did67]

Retiro lo que dije, es falso, por supuesto. Me dejé llevar.
el consumo es proporcional a la diferencia de temperatura por lo tanto:
int: 20, ext: 5, consumo = X * 15
int: 16, ext: 5, consumo = X * 11
ganancia de consumo = X * 4
int: 12, ext: 5, consumo = X * 7
ganancia de consumo en comparación con int = 16: X * 4 también

OKAY. Yo he tenido miedo ! Y me pregunté dos segundos si me había convertido en un idiota. Y luego no encontrar la falla en mi razonamiento ...

Pero tenga en cuenta que su temperatura interna es la temperatura realmente medido. No eso "programado".

Tu puedes programador 16 ° a 20 h.

Pero esta temperatura puede alcanzarse a medianoche o a las 2 a.m.

Todo depende de la casa, el aislamiento (ITI o ITE), etc.

[Gaston]

Pero tenga en cuenta que su temperatura interna es la temperatura realmente medido. No eso "programado".

Tu puedes programador 16 ° a 20 h.

Pero esta temperatura puede alcanzarse a medianoche o a las 2 a.m.

Todo depende de la casa, el aislamiento (ITI o ITE), etc.

De repente, la estimación del consumo es aún más complicada durante períodos de unas pocas horas, ya que:

• Mientras la temperatura interna sea más alta que el punto de ajuste, el consumo es cero.
• Cuando la temperatura interior alcanza la temperatura establecida, el consumo es (en promedio) igual a las pérdidas, por lo tanto, proporcional a la diferencia de temperatura con el exterior.
• Cuando el punto de ajuste se restablece a un valor más alto, el consumo es mayor que las pérdidas (lo que permite que la temperatura aumente) y aproximadamente igual a la potencia máxima de calentamiento.

[Did67]

No, es más simple.

No debe recurrir al consumo de la caldera en todo momento.

Desde un punto de vista térmico:

- tienes un "stock de calorías" en tu maion (es su "inercia térmica")

- la caldera mantiene este stock, si es necesario activando / desactivando o modulando su potencia, gracias a la regulación.

Al inicio de la reducción, durante el "descenso" de la curva de temperatura interna, la caldera se detiene, pero el hogar continúa perdiendo calorías (ya que hace más calor que el exterior). Menos que si mantienes tu temperatura de confort.

En el medio / final de la bajada, a menudo, la caldera mantiene una temperatura baja estable (por ejemplo, 17 °): luego hay una placa horizontal (no se muestra en las curvas establecidas por Christophe)

Durante el ascenso (cambio al modo confort), la caldera compensa las pérdidas + reponer el suministro de calorías (ella "bombea", además pérdidas de viviendas, exactamente lo que se desabasteció durante la fase de descenso.

Entonces, si se ejecuta un ciclo de más de 24 horas, la caída de stock al inicio del descenso (parada de la caldera) se compensa con la "reposición" durante el ascenso (en funcionamiento de la caldera) (o viceversa).

Durante las 24 horas, la caldera habrá producido exactamente ... las pérdidas de la casa.. Destock / reposición se cancela.


Las pérdidas de la casa son figurado por la superficie entre la curva de la temperatura interna real y la curva de la temperatura externa real.

El ahorro que permite la reducción está representado por el área entre la "temperatura de confort" horizontal y la curva de la temperatura interna real.

Si mide las superficies (tome papel cuadriculado), incluso puede "calcular" el% de ahorro.

¡Sin siquiera saber cuánto es! (nos falta el factor de proporcionalidad 1 cm² de superficie = ¡tantos y tantos kWh!).

¡Solo dos termómetros de grabación y se dice la masa!

Sin preocuparse por la caldera.

Si además Si mide el consumo de la caldera durante estas 24 horas, tendrá proporcionalidad: 1 cm² = tantos y tantos litros de combustible, o tal y tantos kg de pellets o tal y tantos m3 de gas.

Y allí puede calcular la ganancia en kWh o euros.

Fastoche!