¿Cambiar a una bomba de calor monosplit?

Calefacción, aislamiento, ventilación, VMC, refrigeración ... confort térmico corto. El aislamiento, la energía de la madera, bombas de calor, sino también la electricidad, el gas o el petróleo, VMC ... Ayuda en la elección y ejecución, resolución de problemas de optimización, consejos y trucos ...
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¿Cambiar a una bomba de calor monosplit?




por Forhorse » 31/01/23, 21:24

Bonjour à tous,

Después de mi reflexión sobre un modo de calefacción para un proyecto lejano aislamiento-calefactor/caldera-de-plaquetas-autonomia-previsible-t17403.html

Llegué a pensar en un proyecto a corto plazo sobre la calefacción de nuestro alojamiento.

Actualmente calentamos con "aceite" (CLAMC) con una estufa "electrónica" de las que se encuentran fácilmente en los supermercados de bricolaje.
Nunca ha sido ideal (sobre todo en términos de salud, con emisiones de combustión que van a parar a la habitación a calentar) pero hasta ahora era relativamente práctico, relativamente económico y relativamente adaptado a nuestra situación de vivienda. por 10 años).

J'avais déjà fait un comparatif du prix au kWh de chauffage il y a 2 ans, entre CLAMC et 100% électrique et alors le CLAMC (à moins de 1€ le litre) était gagnant, ce qui m'avaient encouragé à ne rien cambiar...

Hoy el CLAMC está casi a 1.9€ el litro, y nuestra estufa empieza a dar señales de cansancio (de memoria tiene 5 años) así que seguramente es su último invierno (momento de quemar las últimas latas que tenemos en stock compradas antes el aumento masivo de precios)

Así que antes de reemplazarlo y reinvertir tontamente en un modo de calefacción cada vez más caro y poco saludable, rehice mis cálculos... pero tengo una duda.
Si los pros de las equivalencias energéticas pudieran comprobar y confirmar mis suposiciones.

El alojamiento a calentar tiene un poco menos de 50 m², pero solo se calienta una habitación (la planta baja) además del baño, que ocasionalmente se calienta con un ventilador eléctrico.
El aislamiento es débil, incluso inexistente (10 cm de lana de vidrio + 15 mm de aglomerado de madera en las paredes exteriores)
La estufa de gasoil actualmente utilizada se entrega para una potencia máxima de 3000W con una potencia nominal de 2000W
Estaba pensando en cambiarlo por un aire acondicionado reversible mono-split de 3400W (dado por un SCOP de 4)

Aquí está mi cálculo:
1 Kg de CLAMC da al parecer 12kWh de calor
al precio de 1.875€ por litro da 0.15625€/kWh (simplifiqué 1l=1Kg aunque sé que está mal, si alguien quiere refinar...)
A este precio me sigue pareciendo rentable calentar con CLAMC que con electricidad pura (tostadora...) porque el kWh EDF está a 0.1841€/kWh
PERO, considerando una bomba de calor con un COP de 3, eso nos da 0.06137€/kWh de calor;
¿Estoy bien hasta ahora?

Ahora bien, si consideramos:
- por un lado la estufa de gasoil con una inversión inicial de 0€ porque ya la tengo (desconociendo así que pronto habrá que cambiarla) y también desconociendo su propio consumo eléctrico (entre 70 y 90W) que cuesta 0.15625 €/kWh
- por otro, la instalación de un equipo de aire acondicionado reversible que actualmente cuesta 790€ (lo instalé yo mismo con el kit que está bien) que cuesta 0.06137€/kWh
Si ponemos la ecuación
x.0.15625=790+x.0.06137 nos da la bomba de calor rentable después de 8326kWh (x en la ecuación)
aun te queda bien?
Si tomamos el rendimiento del CLAMC (dentro de una aproximación) nos da 694 kg de aceite, o aproximadamente 35 latas.
Partiendo de un invierno no demasiado frío (como este) consumimos una media de 4 latas al mes, teniendo un periodo de calefacción de 4 meses al año de media, aproximadamente en 2-3 años como máximo la inversión en el PAC es rentable .

Estoy bien, ¿te parece correcto o me equivoqué en alguna parte?

Gracias de antemano por sus opiniones informadas.
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sicetaitsimple
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Re: ¿Cambiar a una bomba de calor monosplit?




por sicetaitsimple » 01/02/23, 12:46

No he comprobado los cálculos, pero el razonamiento me parece bueno. Aunque tres comentarios:
- el que ya ha realizado sobre la relación l/kg de su combustible.
- ¿Por qué toma un COP de 3 cuando el SCOP, que normalmente es representativo de un COP promedio durante una temporada de calefacción, se muestra en 4? Sobre todo porque en Normandía rara vez hay temperaturas muy bajas en comparación con la referencia de cálculo, que creo que es Estrasburgo.
- último punto, el efecto rebote. Si tiene un dispositivo que es más práctico, no contaminante y de menor costo proporcional, es muy probable que lo use más, en beneficio de una mayor comodidad, por supuesto. Sin duda, su consumo anual (en kWh de calor) aumentará un poco.
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Macro
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Re: ¿Cambiar a una bomba de calor monosplit?




por Macro » 01/02/23, 13:35

el ruido y las corrientes de aire de una bomba de calor en calefacción... Puaj
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Lo único seguro en el futuro. Es que no se encuentren al azar que se ajusta a nuestras expectativas ...
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Re: ¿Cambiar a una bomba de calor monosplit?




por phil59 » 01/02/23, 13:40

Durante mucho tiempo, calenté con estufas de queroseno como extra.

Puedes aguantar casi 10 años con uno, teniendo en cuenta que todos los días llenaba unos 4L del depósito, por lo que todos gastaban muchos litros, en pleno invierno.

He tenido hasta 5 a la vez.

Consumo en torno a los 600W en el arranque, durante menos de un minuto.

Ya todo desmontado y vuelto a montar varias veces, volqué la estufa, solo para vaciar todo, y una mezcla de 0.5L de aceite y 0.5L de E85, que la dejé "ardiendo por fuera"... para limpiar.

Todavía tengo 2 que le regalé a una de mis hijas en emergencia, además.

Paré en 2018, cuando instalé mi estufa de leña de caldera.

Respecto a la puntuacion en pleno invierno para un pac a las 4, tengo dudas. ¿Por qué no 2 difusores?
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Re: ¿Cambiar a una bomba de calor monosplit?




por Obamot » 01/02/23, 14:31

Dado el precio de las bombas de calor, el hecho de que cuando más las necesitas bajan su rendimiento, borradores como dice Macro… Nunca me convenció.

Además, estamos tentados de comprar un modelo de primer precio o los modelos caros igual se pueden averiar, y todo eso te calienta con la energía nuclear... Nan vade retro.

¿Y por qué no una estufa de cohetes o una estufa de masas de fabricación propia? Con este último calientas tu casa por casi nada, un leño promedio dura 24 horas!!! (40 cm x 15 cm)

Lo que no entiendo es que todavía no tienes chimenea!?

EDITAR: vi tu otro hilo, ¡tienes suficiente para calentarte gratis con la estufa masiva!

Curso para aprender a construirlo 120€
https://www.atelierdusoleiletduvent.org ... e-de-masse

Creo que existe la posibilidad de hacer una pasantía en casa (en ciertas asociaciones) Después de eso, solo es ladrillo refractario y una chimenea....

https://wiki.lowtechlab.org/wiki/Po%C3% ... sse_OXALIS

Después de que hay otros, yo participé una vez...
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phil59
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Re: ¿Cambiar a una bomba de calor monosplit?




por phil59 » 01/02/23, 15:28

Como ya se ha explicado, la leña es buena, pero hay que alimentarla con gasoil, una bomba de calor, una caldera de fuel o de gas, es automática.

Es especialmente para la noche, cuando tuve noches aquí entre -8 y -2, sin una caldera de gas para mantener el tp, gla-gla.
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Re: ¿Cambiar a una bomba de calor monosplit?




por Obamot » 01/02/23, 21:15

Pues no, es todo el principio de la estufa MASSE, el confort, y que nada tiene que ver con otros tipos de calefacción de leña, donde los humos tienen temperaturas cercanas a las del brasero y las pérdidas son enormes.
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Re: ¿Cambiar a una bomba de calor monosplit?




por Forhorse » 01/02/23, 22:32

Si pudiera calentar con leña ya estaría hecho.
El alojamiento actual es "provisional" (para 10 años, pero bueno...) y su superficie hace complicado instalar una estufa de leña: básicamente es una habitación de 24m² (6x4) que contiene la cocina/salón, un baño (6m² ), una escalera arriba.
Los muros perimetrales tienen un ancho de 60 cm.
El único lugar posible sería en la ubicación de la escalera... lo que implica reubicarla en una parte no desarrollada de la casa (edificio anexo)
Actualmente encuentro que es demasiado trabajo para algo que permanecerá temporal (un día terminaremos el trabajo de la vivienda real... algún día...)

Nunca he sido muy fan de los PAC, siempre tuve la impresión de que era una estafa basada en la obsolescencia programada (sobre todo las instalaciones de 20.000€ que no duran lo prometido... y cuyos repuestos son, como suerte lo tendría, lamentablemente ya no está disponible cuando se estropea) y que el COP anunciado era falso (de ahí el hecho de que prefiero contar con 3 donde el fabricante anuncia 4...)
Pero por 800€, rentabilizados en 3 años, pensé que se podía intentar... aunque solo dure 5 años, habrá sido "rentable" (no para el medio ambiente, eso seguro).

La idea es también que sea reversible y que haga climatización en verano, aprovechando el excedente fotovoltaico (3.6kWp pendiente de instalación)
Actualmente usamos un aire acondicionado móvil (muy poco, solo para poder dormir durante las pocas olas de calor del verano) pero el principio mismo de este tipo de dispositivo hace que las prestaciones sean malas de todos modos.

No calentamos mucho, solo cuando estamos presentes, solo la habitación principal (nunca el dormitorio de arriba) y solo durante el día (nunca por la noche cuando dormimos) con un termostato puesto a 17°C para evitar la cosa de girar a fondo todo el tiempo.
El clima normando es bastante suave en términos de temperatura (este invierno, el récord de frío es actualmente de -7 °C durante solo 1 noche, durante el día la temperatura rara vez es negativa, solo ocurrió durante 2 semanas este invierno)

Después existe el riesgo de un efecto rebote como lo menciona sicetaitsimple, cuando no eres consciente del consumo (la lata de aceite que hay que llenar...) estás naturalmente tentado a calentar más...

Pero sí, si pudiéramos calentarnos con madera, ¡ni siquiera surgiría la pregunta! (bueno, sé de antemano quién estaría haciendo las tareas de la madera, pero que mal)
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Re: ¿Cambiar a una bomba de calor monosplit?




por Obamot » 02/02/23, 00:28

Desconozco vuestra situación, y sin intentar convenceros os comento que tengo un amigo que tiene un cortijo antiguo con este tipo de espesor de pared, y bomba de calor en invierno con paredes de 60cm y l inercia térmica que representa, pues me temo que te arrepentirás amargamente. Pensar mucho.

¿Quizás una solución en 'la esquina derecha'?

¡Aquí descubro la 'estufa de masa en kit' para armar usted mismo, diseño todo en altura y no caro! 1h30 de vuelo a vela y se calienta durante 24 horas con tres veces nada de leña...
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Screenshot_2023-02-02-00-48-42-98_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg (107.11 Kio) Consulté 1530 fois
https://www.coeurdefoyer.fr/coeur-compl ... -33-2.html
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Re: ¿Cambiar a una bomba de calor monosplit?




por phil59 » 02/02/23, 10:12

Forhorse escribió:
No calentamos mucho, solo cuando estamos presentes, solo la habitación principal (nunca el dormitorio de arriba) y solo durante el día (nunca por la noche cuando dormimos) con un termostato puesto a 17°C para evitar la cosa de girar a fondo todo el tiempo.
El clima normando es bastante suave en términos de temperatura (este invierno, el récord de frío es actualmente de -7 °C durante solo 1 noche, durante el día la temperatura rara vez es negativa, solo ocurrió durante 2 semanas este invierno)

Después existe el riesgo de un efecto rebote como lo menciona sicetaitsimple, cuando no eres consciente del consumo (la lata de aceite que hay que llenar...) estás naturalmente tentado a calentar más...

Pero sí, si pudiéramos calentarnos con madera, ¡ni siquiera surgiría la pregunta! (bueno, sé de antemano quién estaría haciendo las tareas de la madera, pero que mal)


Tienes suerte, no calentamos la habitación durante mucho tiempo y, a veces, la ventana estaba abierta, incluso si afuera solo hacía 5 ° ...
Ahora, Madame tiene frío y 15° es el mínimo para el dormitorio.
Confieso que empiezo a apreciar un poco el calor.

Con tus 3 kWp de paneles, deberías borrar buena parte de tu consumo, excluyendo diciembre-enero.

Mire de todos modos la lista de precios EDF "2023"...

https://particulier.edf.fr/content/dam/2-Actifs/Documents/Offres/Grille_prix_Tarif_Bleu.pdf

Un poco de batería no vendría mal....
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