caldera PAC sustitución de combustibles rompió presupuesto

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por zepokpok » 16/01/08, 14:33

1500 litros desde octubre / noviembre de hecho

De hecho, los vendedores de soluciones cuentan con casi 3000 litros por año.

Estoy de acuerdo con su opinión sobre la amortización después de 13 años.

con respecto al aislamiento, ¿cree que una esterilla aislante depositada será un buen negocio? ¿Tengo que ponerle varias capas?

¿Entonces no hay una solución milagrosa? Lo esperaba un poco, pero esperaba un plan fetiche, como "toma una caldera de leña de pellets, ¡eso es realmente lo mejor!"

Gracias de todos modos, y lo siento por la tienda, pero financieramente es una pena que me desvíe. Gracias !
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Christophe
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por Christophe » 16/01/08, 15:12

Ok para 3000L es 111 kWh EP / m², que es bastante bueno después de todo.

Nuestra imparcialidad y honestidad intelectual no pueden aconsejarle categóricamente hacia una solución u otra: cada calefacción es una solución única que depende de la casa y sus ocupantes ...

El problema en la actualidad es que cada vez son más los profesionales que no son necesariamente competentes que están lanzando "calentadores" alternativos porque hay dinero por hacer ...

Caldera de pellets sí pero restrictiva (especialmente el almacenamiento de combustible, la inversión es más barata que su bomba de calor, por ejemplo) ... ¿quién sabe la evolución del precio de los pellets para el futuro? La bolsa de 15 kg vendida por 5 € es equivalente a fuel oil a (al menos) 0.8 € por litro ...

Actualmente existe una falta de regulación de precios para los pellets como para los combustibles fósiles ...

Pero creo que el mejor compromiso es actualmente una madera (tronco o briqueta) - mezcla solar ... eso es lo que tenemos aquí ...
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por zepokpok » 16/01/08, 16:43

ok gracias bcp!

El problema en la actualidad es que cada vez son más los profesionales que no son necesariamente competentes que están lanzando "calentadores" alternativos porque hay dinero por hacer ...
De hecho, casi nos atrapó un tipo anoche que insistió en firmar la misma noche.

Todavía nos pondremos en contacto con otras cajas y exploraremos otras vías, gracias por su sabio consejo;)
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por Christophe » 16/01/08, 17:03

Ben voui, este es el "comercio" para la mayoría de los profesionales ... vende el más caro y el más rápido ...

PD: para mi factura, será el 5% de los ahorros ... lo discutiremos nuevamente cuando haya firmado : Mrgreen:
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jean63
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por jean63 » 16/01/08, 17:22

zepokpok escribió:ok gracias bcp!

El problema en la actualidad es que cada vez son más los profesionales que no son necesariamente competentes que están lanzando "calentadores" alternativos porque hay dinero por hacer ...
De hecho, casi nos atrapó un tipo anoche que insistió en firmar la misma noche.

Todavía nos pondremos en contacto con otras cajas y exploraremos otras vías, gracias por su sabio consejo;)

Entiendo su apego a esta casa con tierra, pero el problema de las casas antiguas sin aislamiento surgirá cada vez más para los nuevos compradores.

Desafortunadamente, primero tendría que invertir en AISLAMIENTO. El aislamiento de las paredes desde el exterior es el mejor. ¿Pero tal vez hay una estética exterior (piedras visibles)?

¿Las paredes son de piedra o bloques de hormigón? espesor?

No creo que se pueda acusar al único fuelóleo del costo total.

Esta casa es grande, así que para calentarla necesitas energía.

Si hay una capa freática y un pozo, hay una solución de bomba de calor agua-agua siempre que haya una reserva de agua suficiente (y una temperatura de 11 o 12 °) para soportar el flujo solicitado para la bomba de calor. .

El gas hace que la instalación de un tanque exterior + una nueva caldera y no haya certeza de que será más barato en calefacción.

Los convectores eléctricos no hablan de eso.

Una caldera de leña (pellets u otra) con calefacción por suelo radiante (pero allí tiene que romper las baldosas ... etc.) es una solución costosa que probablemente sea la mejor para el consumo.

Tal vez coloque una estufa de leña (si hay una chimenea) en la sala de estar principal para no presionar demasiado la caldera de aceite.

Sin bomba de calor aire-aire o aire-agua ... solo agua-agua (quizás con tuberías enterradas en el suelo alrededor de la casa si no hay demasiados árboles y, por lo tanto, raíces .....).

La solución no es obvia. Quizás es por eso que se vendió la casa.

Bonne chance.
Dernière édition par jean63 el 16 / 01 / 08, 23: 06, 1 editado una vez.
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Sólo cuando haya reducido el último árbol, contaminado el último río, el último pez atrapado que el hombre se dará cuenta de que el dinero no es comestible (indio del Mohawk).
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por Bougonnator » 16/01/08, 18:16

Hola,
También vivo en una casa antigua (siglo XVIII a priori) y el tanque de aceite solo permitió calentar 18 meses. Hacía frío sin la casa.
La caldera calentaba los pájaros pero no la casa.
Hice reemplazar la caldera de hierro fundido que databa de los reyes perezosos por una caldera de gas de la época (1993) con un termostato. En pocas palabras: las aves ya no vienen en invierno para calentarse, pero hace calor en la casa y yo pago mucho menos por calentar. Mantuve los radiadores originales.
Segundo paso: instalé un termostato programable para ahorrar un poco más.
Al mismo tiempo, cambié las ventanas con doble acristalamiento (¡es una ventana pesada!) Y aislé bien el techo.
Estamos contentos con una temperatura más baja (pero nuestros hijos son mayores) y sistemáticamente abrimos los postigos de las ventanas que dan al sur. Cerramos todas las persianas por la noche.
Si cambiara la caldera ahora por una más nueva, volvería a ganar con una caldera de condensación.
Pero no dude en jugar la competencia (cita de simple a triple) y no distorsione su casa: no hacemos lo contemporáneo con lo viejo. Finalmente, es mejor quemar un poco más de combustible que precipitarse hacia una solución que no es adecuada o difícil de mantener.
Buena suerte de todos modos.
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Re: Reemplazo de caldera de combustible para PAC, presupuesto dividido




por bham » 16/01/08, 18:48

zepokpok escribió:el primero nos ofrece aire-agua al mantener nuestros radiadores de hierro fundido (aparentemente instalación superior), precio desconocido.

Los radiadores de hierro fundido deben recibir agua a un mínimo de 55/60 ° C, a menos que sean demasiado grandes. Al llegar a producir agua a 55/60 ° C con un Pac de aire / agua, seguramente debe ser el Rolls des Pac ... y el precio también.
No hay mucho más que agregar a lo que ya se ha dicho, excepto calentar (antes de que esté aislado) solo parte de los 270 m2. Creo que a los 3, incluso un poco de 5 meses, no necesita tanta superficie inmediatamente. Por lo tanto, concentre su espacio vital en las habitaciones esenciales, incluso mueva los dormitorios cerca de las salas y condene el resto. Y mientras espera encontrar una solución, tal vez cambie la caldera, si la existente es demasiado vieja (¿cuántos años tiene?), Si es necesario comprando una de segunda mano, estilo de baja temperatura, se encuentra cuando es común ponerse gasolina. Por 500 a 1500 €, puede encontrar un buen usado (tome la marca). Después de AISLAR a fondo y finalmente puede considerar una solución más ecológica de una manera más serena.
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por zepokpok » 17/01/08, 11:14

merci de vos réponses :)

@ bougonnator: creo que el termostato programable es una buena idea, sí.

de lo contrario, para la competencia estamos decididos a tomar el tiempo para hacer las cosas bien, incluso si eso significa llenarnos demasiado mal. gracias por tu solidaridad;)

@ bham: el agua está actualmente a 40 ° C en nuestro circuito y calienta muy bien la casa. no tenemos frío, es solo nuestro consumo el que es excesivo. Son como 19 en la casa. De hecho, esta es la temperatura que se debe mantener para un bebé recién nacido.

es cierto que podríamos volver a centrarnos en la parte principal de la casa, pero me temo que terminamos con una penalización de humedad bastante dañina, y luego el baño que realmente no podemos hacer sin calentarlo con el pequeño, finalmente es explorar sí.

la caldera actual tiene al menos 30 años, si no más. Pensamos en la ocasión, de lo contrario sí.

De todos modos, seguiremos los consejos de aislamiento, incluso si obstaculiza un poco la electricidad, pero también afectará las próximas estimaciones de bombas o calderas, por lo que tampoco es insignificante.

gracias en todo caso por todas estas pistas;)
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Dirk Pitt
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por Dirk Pitt » 18/01/08, 14:01

Me encontré exactamente en el mismo caso con una casa antigua equipada con una caldera de aceite de más de 30 años.
Cuando acaba de comprar, tiene otras prioridades además de invertir grandes sumas para cambiar el modo de calefacción.
Te doy mi opinión y lo que hice: haces lo que quieras con ella.
1- como todavía no estábamos usando el ático que planeo desarrollar más tarde, enrollamos rollos de lana de vidrio en el piso del ático: ahorros fáciles y significativos (gran porcentaje de calor desde la parte superior).
2-las ventanas son de acristalamiento simple de 4 mm con más días por todas partes. 5 años después, sigue siendo lo mismo. veremos más tarde porque una ventana no es fácil de cambiar por completo (y no venga a hablarme sobre la renovación de la ventana mientras se mantiene el marco de la ventana). Si cierra las persianas de noche, la pérdida de unos pocos m² de ventana es bastante baja (no cero pero aceptable en comparación con el retorno de la inversión de las ventanas nuevas)
3- como ningún ingeniero de calefacción quería tocar esta vieja caldera, comencé a mirar lo que podía hacer:
Para bajar la temperatura de la caldera. algunos dirán que no es bueno para la corrosión del cuerpo de calentamiento debido a la condensación; ¡¡y entonces!! Dado que la caldera es vieja, incluso si el cuerpo de calefacción está oxidado, no importa. Los ahorros son enormes: pasé la temperatura establecida de 75 ° C a 58 ° C
B- aislar la caldera y las tuberías de arranque. No es necesario calentar el garaje.
C- instale un termostato con reloj para las horas cuando no esté allí. Como la caldera era muy vieja, ni siquiera estaba planificada. Lo instalé para cortar el circulador. funciona nikel, ya que había grandes tubos de acero, tenía un poco de termosifón, que era solo una reducción en el flujo (por lo tanto, la potencia)
C-Estaba tratando de ajustar la válvula manual de 3 vías de acuerdo con la temperatura EXTERIOR (¡Regulación del cerebro humano!) Cuando la temperatura exterior baja, aumentamos la temperatura inicial. Si se vuelve más suave, la válvula se baja. temperatura de flujo entre 35 y 55, que es suficiente con radiadores de hierro fundido que tienen una gran inercia. sobre todo, no los cambies.
4-Compré una estufa de leña por el bonito aspecto decorativo y además de la calefacción. De 2 a 3 estrellas por año como suplemento cuando hace mucho frío.
resultado, 1600L de fuel oil para la temporada para una casa de 110m² cerca de Grenoble en lugar de los 3000 al comienzo
Ahora tengo una caldera de pellets pero esta es otra historia ...
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por Capt_Maloche » 18/01/08, 17:31

Para su información, a costa de la energía actual, reemplazar el acristalamiento simple por el doble no es rentable financieramente

Acabo de hacer una nota de cálculo sobre el tema, alrededor de 40 años de retorno de la inversión.

Después de esta observación, los guardo, cierro las persianas por la noche y es muy malo para las paredes frías (sensaciones de frío cerca de las ventanas por temperatura negativa)

Para una solución de calefacción económica y ecológica, la bomba de calor es una solución excelente siempre que sea demasiado pequeña y aumente el calentamiento a temperaturas negativas. La mayoría de las DJU están por encima de 5 ° C durante el año.

Las bombas de calor de aire / agua de marca (Daikin, Toshiba ...) tienen un rendimiento muy bueno hasta -15 ° C ext., Pero estos productos son caros y su vida útil es limitada (policía anual promedio de 4 o 5)

Por lo tanto, es necesario hacer un balance térmico de sus necesidades hasta + 5 ° C ext. y dimensione su bomba de calor en consecuencia.
Luego proporcione un respaldo de calefacción de madera o incluso eléctrico
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"El consumo es similar a una búsqueda de consuelo, una manera de llenar un creciente vacío existencial. Con la clave, una gran cantidad de frustración y un poco de culpa, el aumento de la conciencia ambiental." (Gérard Mermet)
OUCH, ouille, ay, AAHH! ^ _ ^

 


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