¿Qué losa de piso deja pasar más calor?

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por dedeleco » 11/11/10, 19:28

No, porque incluso a 20 ° C y 20 mm de mercurio bajo presión, bajo vacío parcial (solo vapor de agua) ¡El flujo de vapor evaporado permanece alto (el secreto del tubo de calor) y, por lo tanto, el flujo de calor significativo!
Es lo mismo que un antiguo termosifón de calefacción central, pero con el vapor que se eleva en la parte superior rápidamente (sin aire) se condensa en la parte superior, las gotas se deslizan por el lado inclinado en un embudo y se recogen hacia abajo por un ¡La pequeña tubería aislada térmicamente (evita la reevaporación en el retorno) finaliza el ciclo!
Es como una destilación cerrada sobre sí misma.
¡El único inconveniente es la necesidad de tener el frío en la parte superior y una tubería a prueba de agua de 100 cm2 (sección como cobre sólido) al vacío y volver al embudo por una pequeña tubería interna!

Puedes ponerle otros líquidos gaseosos, acetona (56 ° C y unos pocos litros), alcohol, butano bajo presión y muchos otros que no creo que hiervan alrededor de 30 ° C a 40 ° C)

Es simple si no busca el rendimiento final innecesario.
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por aerialcastor » 11/11/10, 21:01

Les recuerdo que el PDM ya está planeado, por lo que debatir sobre los tipos de estufa no responderá la pregunta.



La solución que propone para poner un distribuidor de aire caliente va en contra de los estudios teóricos y especialmente la retroalimentación.
Además de conectar un intercambiador de aire a una estufa que no haya planeado para eso, no será fácil y, sobre todo, arruinará el rendimiento del PDM al alterar su funcionamiento.
Y poner un distribuidor de aire caliente mientras que un VMC 2F y planeado no tiene ningún interés.

El piso de metal, será felicidad a nivel acústico, los que quisieron preservar el piso de ruido no se sentirán decepcionados.

De todos modos, mantengo lo que dije en mi primer mensaje y no copiaré todos los demás para corroborarlo.
El creador del hilo tiene de qué elegir.
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por dedeleco » 12/11/10, 01:14

¡Diversión estas respuestas inconsistentes!
¡Es aterrador en el campo del calentamiento lo que puede haber afirmaciones anti científicas e inconsistentes!

La calefacción en la planta baja con la esperanza de que el calor llegue a la cima gracias al aire cálido que sube, me recuerda al hijo de mi abuelo hace más de 50 años, donde dormí arriba con un poco de aire caliente que vino en el frio, muy ineficaz !!

¡Es absurdo continuar con una calefacción tan insuficiente en una hermosa casa moderna cuando en nuestro tiempo la circulación de aire caliente (o incluso agua caliente con radiadores) es muy importante!

El fabricante en su catálogo tiene la posibilidad de intercambiador de agua y radiadores y por lo tanto si le preguntamos, tiene la posibilidad de agregar una circulación de aire caliente hacia arriba para cada habitación (y la sala de estar), lo que hará que toda la casa sea muy agradable.
El "PDM no se arruinará" si es diseñado por el fabricante !!
Se puede emparejar inteligentemente con CMV para distribuir el calor y traer el nuevo aire exterior calentado por el intercambiador con el aire interior que sale, luego calentado por el PDM para compensar las pérdidas de la casa antes de ir a las habitaciones y la estancia, asegurando un calor uniforme (con una parte ajustable de aire interior que circula además).
¡Un estudio conjunto del constructor PDM (posibilidad de estudio en su catálogo) con el arquitecto competente y el ingeniero de calefacción debe garantizar un funcionamiento correcto y equilibrado!

De lo contrario, el intercambiador de metal o el tubo de calor son más ideas demasiado poco convencionales y originales para realizar, ¡pero una posibilidad de saber!
Los conductos de aire caliente son suficientes para acoplarse con el VMC de doble flujo que realiza una función análoga sin compensar las pérdidas de calor de la casa, que es responsabilidad del PDM con el intercambiador. !!

¡Duermo en 2 casas a 900Km de distancia con inserto y circulador de este tipo, muy rápidamente caliente cuando llego a la casa fría (1/2 hora) por aire forzado! (las paredes se calientan mucho más lentamente)
Su precio para los insertos, para cada uno de ellos, es mucho más bajo que el de la estufa masiva, que solo es útil para almacenar calor todo el día para trabajar o dormir (debe despertarse al menos cada 1 a 3 horas) con inserto o estufa ordinaria), interés muy importante que justifica el precio del PDM !!

Finalmente con aerialcastor tenemos la misma conclusión:
"El creador del hilo tiene algo para elegir".
pero los invito a no tener una casa nueva con las fallas de la casa de mis abuelos justo después de la guerra, es decir, un calentamiento muy débil de las habitaciones esperando la llegada de aire caliente que sube muy lentamente !! Mientras que algunos conductos proporcionan un calentamiento muy rápido, cuando llego a mi segunda casa en lugar de esperar al final del fin de semana para ver finalmente un poco de calor.
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por dedeleco » 12/11/10, 01:29

Para Christophe, más bien, una buena tubería de calor es la tubería Loop Heat que logra el circuito de circuito ideal como el termosifón pero mucho más efectivo:
http://www.thermacore.com/products/loop ... vices.aspx

Tubos de calor de bucle:
Enfrentando una gama de desafíos térmicos

Obtenga el rendimiento térmico de una tubería de calor, además de capacidades de diseño flexibles para garantizar una eliminación de calor confiable a largas distancias independientemente de la gravedad, con los sistemas de tubería de calor de bucle de Thermacore.

tubería térmica de circuito cerrado para la gestión térmica Las soluciones térmicas de tubería de circuito cerrado son completamente pasivas (partes móviles mínimas), dispositivos de transferencia de calor de dos fases que son flexibles, flexibles y enrutables. Incluso pueden funcionar como diodos térmicos para evitar fugas de calor hacia atrás. Ideal para enfriar los sistemas de control dispersos que se encuentran en los aviones militares de hoy en día, los tubos de calor de bucle Thermacore pueden incorporar evaporadores múltiples y regulaciones térmicas pasivas / activas.

Las tuberías de calor de bucle Thermacore funcionan en aplicaciones aeroespaciales, de equipos médicos / de prueba y de gestión térmica de satélites, lo que ayuda a los diseñadores a cumplir con las especificaciones más estrictas y a lidiar con los entornos de diagrama de tuberías de calor de funcionamiento más resistentes.

Para la eliminación de calor simple, liviana y flexible, en aplicaciones de transferencia de calor a larga distancia donde las tuberías de calor convencionales no son factibles, la tubería de calor Therma-Loop® ofrece un alto rendimiento y ahorro de costos. Tiene una estructura de mecha solo en el evaporador, lo que permite una solución de baja masa. En su configuración más simple, Therma-Loop es asistido por gravedad y no tiene estructura de mecha.

Imagen
¡Un poco como en una nevera, pero sin compresor e inerte y pasivo!
¡Sin una porción porosa es de una simplicidad básica, mucho más simple que una nevera pero con tuberías del mismo tipo!
Una grande para el vapor y fina para el líquido.
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por aerialcastor » 12/11/10, 11:05

Sí, Deleco, es fácil ver la mitad de las cosas que te convienen.
30% menos en el coeficiente de emisividad, es decir, 30% menos en la potencia emitida por IR.
Pero es especialmente en el coeficiente de transferencia de calor que la diferencia será preponderante porque entre ladrillo y metal no es lo mismo.

En cualquier caso, todavía no vemos sus cálculos, usted contradice los de los demás, pero después de eso no hay nada.



Está ofreciendo un piso sólido de aluminio, cobre o incluso plata. La hipótesis del diamante incluso ha sido considerada.
La solución de aire forzado para que haya un VMC 2F es cierto que es genial.
Ni siquiera estoy hablando de la solución inexistente de tubos de calor en el comercio.

Pero soy yo quien da respuestas incoherentes ... SI SI
No estoy en contra de fumar porros, pero en algún momento tienes que volver a la Tierra.
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por Christophe » 12/11/10, 12:19

Hihiih no es un castor falso (notará que las respuestas de mi sugerencia siguen siendo las más realistas) ... instale una recuperación de aire caliente y se resolverá.

dedeleco escribió:Para Christophe, más bien, una buena tubería de calor es la tubería Loop Heat que crea el circuito de circuito ideal como el termosifón pero mucho más eficiente.


Sí, excepto que cuando lee el enlace: aparentemente, no hay una aplicación doméstica de dicho sistema y, de hecho, hay una superficie de intercambio significativa en el lado de la "redistribución" de calorías ...

No estoy convencido de que la construcción de una tubería de calor por evaporación esté al alcance de todos (no la mía de todos modos) y, por lo tanto, cuando hablé de grandes superficies de intercambio, fue sin fluido portador, solo con una sección de metal que formó un puente termal ...

Bueno teniendo en cuenta que nos desviamos del tubo de calor doméstico, sugiero que lo hagamos un tema específico ...
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por aerialcastor » 12/11/10, 13:29

Bien, voy a repetirme otra vez, estoy más cerca de una vez.

Primero nos ponemos en contexto
rom escribió:
Nuestro deseo: que la radiación de nuestra estufa pueda pasar a través de la losa al piso. Por contra, no queremos abrir esta losa para preservar el ruido del piso de la planta baja.
Nuestra pregunta: ¿cuál sería la composición ideal y el montaje de la losa para permitir que el calor se eleve y pase a través de él para una comodidad óptima en el piso?

Otra información también se instalará un VMC de doble flujo
.

Rom desea ser calentado por radiación, y tiene razón en que es el modo de calefacción más cómodo, ciertamente porque recuerda la sensación del Sol, y que el calentamiento por convección (aire forzado, entre otros) es una fuente de incomodidad y por lo tanto requiere aumentar la temperatura (por lo tanto, el gasto de energía) para la misma sensación de calor.

Luego proponga un sistema de aire forzado:
-es incompatible con el deseo de Rom de ser calentado por radiación
-es redundante con VMC 2F
-no destinado a caber en un PDM


Entonces mira mi primer mensaje:

La mejor solución es una losa gruesa, sin aislar, por lo que no hay falso techo, ni parquet, sin solera en el aislamiento.
Esto absorberá la radiación de la estufa y se irradiará hacia arriba.
Obviamente, no será reactivo, pero como el PDM no lo es esencialmente, no debería ser un problema.
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por dedeleco » 12/11/10, 13:45

¡ni alfombra sin aislamiento para tener el ensamblaje del hijo de mis abuelos con un poco de calor con el tiempo!
instala una recuperación de aire caliente y se resolverá.


como en casa se calienta rápidamente !!
Y el aire forzado es compatible con el doble flujo tan bien reflejado científicamente, preguntar al fabricante de la estufa ¡con una mente más abierta en su catálogo que la transmisión aérea!
calentar la casa además de renovar el aire con un intercambiador de calor con este aire forzado alrededor de la estufa de aire es científicamente lógico.

de lo contrario para libros de convección para potasa y calcular cuidadosamente:
Un libro de texto de transferencia de calor
http://www.onlinefreeebooks.net/go.php? ... ttv124.pdf
o los diferentes capítulos de:
http://www.sft.asso.fr/document.php?pag ... roject=sft
(menos detallado) y todas las referencias y artículos científicos en estos libros !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Aerialcastor olvidó convección mixta según el vocabulario de estos libros, convección real en la sala y que se multiplica por un factor grave, por 2 y más convección (forzada localmente) ¡y eso explica por qué mis radiadores en casa me calientan bien con menos superficie!
¡Afortunadamente, si los valores de convección indicados por el difusor aéreo fueran ciertos, estaría frío todo el invierno en casa con calentadores pequeños a 40 ° C y no a 70 ° C!
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por dedeleco » 12/11/10, 14:04

recuerda la sensación del sol,

¡afortunadamente el sol está a 6000 ° C con rayos UV en su radiación peligrosa (quemaduras solares y cáncer) hasta el punto de que debemos limitar su exposición!
Por lo tanto afirmación comercial engañosa que encontramos en todas partes pero científicamente falso!
¡Es totalmente aterrador cómo repiten afirmaciones falsas como loros engañando a la gente!
¡La radiación es infrarroja!
Si desea la radiación infrarroja verdadera predominante del sol, sin los rayos UV del sol, debe tomar un radiador de radiación infrarroja real con un tubo rojo a 800 ° C para el baño en general y que se irradia porque ¡a alta temperatura!

Radiador radiante verdadero sin convección (5% de convección):

Imagen
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por aerialcastor » 12/11/10, 15:38

Es desesperado ...
El sol se calienta por radiación, todo tipo de calentamiento radiante recuerda la sensación del sol.


Pero si deleco dice que no, entonces no, no debemos olvidar que es él quien tiene el conocimiento, no son los otros los únicos que son loros.

Además, se observó en otros hilos:


Dirk Pitt escribió:¡deja de hablar de cosas que no sabes! especialmente para decir estupideces.


sí, pero eso, dedeleco, a él no le importa, lo que le gusta es empujar a los grandes gritones que dicen: es Meeeerde, todos ustedes son geniales, no entendieron nada.
después, los detalles, no le interesa.
Estamos llegando a conocerlo, el troll de servicio.


un poco de modestia no estaría de más. no entendiste el reglamento con "ley de aguas" y sin embargo, te permites decir que es una mierda y que nada le gana a un regulador de todo o nada con histéresis, los que saben agradecerán y habrán hecho una opinión del personaje.

Vamos, no voy a mantener el curricán, tú eres el especialista, pero te estoy vigilando.

luego explico la técnica trolliana de dedeleco:

equilibra grandes tonterías y sus propias certezas sobre todos los temas, especialmente aquellos que no conoce y cuando se señala, grita insulto y ofende al reenfocar suavemente el debate ... hasta 'la próxima vez.



Entonces sería bueno si dejaras de insinuar que soy un vendedor porque no tiene interés, entonces porque es completamente falso.
Sobre todo porque defiendo casas sin calefacción.
Si quieres saber mi trabajo es
Como supongo que no me creerás, le preguntarás a Christophe que tiene mis coordenadas, están de acuerdo.


Comprendí que también estabas tratando de contradecirme:
-utilizando soluciones poco realistas
- al tomar suposiciones incompletas, incorrectas e incluso a menudo incorrectas


En cualquier buen troll quieres jugar estafa, y este juego allí solo puedes ganar, así que declaro perdido.
Debo tener una gran victoria, gracias por su participación.
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