Método y producción de materiales de mayor Papercrete?

Calefacción, aislamiento, ventilación, VMC, refrigeración ... confort térmico corto. El aislamiento, la energía de la madera, bombas de calor, sino también la electricidad, el gas o el petróleo, VMC ... Ayuda en la elección y ejecución, resolución de problemas de optimización, consejos y trucos ...
bpval
He publicado mensajes 500!
He publicado mensajes 500!
Publicaciones: 561
Inscripción: 06/10/06, 17:27




por bpval » 05/12/07, 11:25

Eres ingenioso ... sabes de lo que estás hablando
No hay problema.

Pero para información

"El fenómeno de la carbonatación

El dióxido de carbono ataca las estructuras de concreto cuando se convierte en H2CO3 en presencia de agua. Este ácido reacciona con la cal presente en el cemento hidratado. El producto de reacción es entonces CaCO3.

Para tener carbonatación, por lo tanto, necesita aire, agua y "cal libre".

Las consecuencias son dobles:

* la cal descompuesta implica una disminución del pH, lo que tiene consecuencias sobre la resistencia de los refuerzos. Este ataque ocurre en unos pocos centímetros de concreto. Más allá de eso, no hay signos de ataque por dióxido de carbono.
* El producto de la reacción permite una impermeabilización del hormigón. Esta segunda consecuencia es favorable porque evita la absorción de otros elementos agresivos.

La presencia de carbonatación se puede demostrar aplicando un indicador, fenoftaleína comúnmente llamado PP. La presencia de color burdeos que da el PP significa que el hormigón tiene un pH superior a 9 o 10. "


¡Hola
0 x
PIF PAF POUM
Christophe
modérateur
modérateur
Publicaciones: 79374
Inscripción: 10/02/03, 14:06
Localización: planeta Serre
x 11064




por Christophe » 05/12/07, 11:57

Ah, no sabía que era tan bueno en ingeniería civil ...: Mrgreen:

Acabo de tener una "intuición desfavorable" ... al uso de cal libre con hormigón al lado ...

Por favor confirma mi miedo ... : Cry: Además, ¡me imagino que con el hormigón celular es aún peor (muy frágil)!

¡Qué cal! :mal: :mal: :mal:
0 x
jonule
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 2404
Inscripción: 15/03/05, 12:11




por jonule » 05/12/07, 12:43

Christophe escribió:¡Qué cal! :mal: :mal: :mal:

??
No entiendo, ¿no? ¿Hay algo mejor que la lima como aglutinante natural, dirán todos?

bueno, de lo contrario, veo la fuente de su citatcion bpval:
http://www.cerdecam.be/article.php3?id_article=12

¿La "cal libre" sería cal viva en polvo?
debe ser diferente de la cal apagada?

de lo contrario, podría leer algunas explicaciones del "aglutinante de cal" en esta página dedicada a la carbonatación:
http://www.dotapea.com/chaux.htm#carbonatation

¿Parece que sí el chuax libre es corrosivo a menos que esté "atrapado" / estabilizado en agua, como base de mortero?
allí seguiría siendo nuestro 10% en la carpeta de papel, ¿no es todo lo mismo?


si no es christophe, ¡con nosotros la tonelada de cartón es de 40 €! -)
0 x
Christophe
modérateur
modérateur
Publicaciones: 79374
Inscripción: 10/02/03, 14:06
Localización: planeta Serre
x 11064




por Christophe » 05/12/07, 12:45

Rah insiste !!

Y tu LIME natural se come mi techo de concreto químico, ¿eh? ¿Cuál es el interés?
0 x
jonule
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 2404
Inscripción: 15/03/05, 12:11




por jonule » 05/12/07, 12:45

0 x
Christophe
modérateur
modérateur
Publicaciones: 79374
Inscripción: 10/02/03, 14:06
Localización: planeta Serre
x 11064




por Christophe » 05/12/07, 12:47

¡No insistas! No! Me niego a correr el riesgo ...

¡Pondré buen cemento químico! Hihihihihi !!
0 x
jonule
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 2404
Inscripción: 15/03/05, 12:11




por jonule » 05/12/07, 13:37

ok eres tú quien elige!

¡Dije eso para ayudarte!

¡No conocía este fenómeno de la cal que ataca el concreto químico!

¡pero si lees correctamente es en presencia de agua! ¿Tienes alguno en tu ático? : Cheesy:

+ ¡el chuax citado por bpval en el sitio de cerdecam, alude a la cal que YA está presente en el cemento!

Básicamente, la carbonatación es como la formación de cal en su estado natural, es decir, la piedra caliza alrededor de los incendios sobre los que cae la lluvia.
entonces un puente de concreto si!
pero no en tu ático!

Además, no es del mismo tipo de cal, ¡hay una estabilizada, apagada y no la otra! ¡y muy bien no puedes ponerlo en contacto directo con el concreto! bueno ...

ah puede ser temeroso un ingeniero : Cheesy:

haz lo que quieras pero no puedes describir la cal así, ¡un material tan natural y económico!

vamos, ya no insisto con cal ;-)
0 x
Christophe
modérateur
modérateur
Publicaciones: 79374
Inscripción: 10/02/03, 14:06
Localización: planeta Serre
x 11064




por Christophe » 05/12/07, 14:23

jonule escribió:¡pero si lees correctamente es en presencia de agua! ¿Tienes alguno en tu ático? : Cheesy:


El aire contiene agua TJRS ...

jonule escribió:ah puede ser temeroso un ingeniero : Cheesy:


¿Temeroso? En este caso es más "razonable" ¿no?

jonule escribió:haz lo que quieras pero no puedes describir la cal así, ¡un material tan natural y económico!

vamos, ya no insisto con cal ;-)


No grito sobre cal, grito sobre el uso EN PRESENCIA de concreto (y agua) ... y es sobre todo el copiado / pegado de bpval quien folla las bolas ...

Si tuviera pisos y un marco de madera, la cal no sería un problema para mí, pero no es el caso ...

Y admitir que un agujero en el techo en el nivel de aislamiento no es realmente "superior" (bueno, soy una caricatura un poco allí ...) : Mrgreen:
0 x
jonule
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 2404
Inscripción: 15/03/05, 12:11




por jonule » 11/12/07, 11:40

Bueno, sí ...

Entonces, para obtener información, después del discurso con Jonhix (que hizo su casa en paja octogonal), que también relata el hecho de que podemos hacer muy bien morteros de cal / cemento, pero los llama "bastardos" porque no son adecuados para enlaces o para refuerzo, porque la cal ataca el refuerzo.

cualquier distinción que se haga entre cal viva y cal apagada, la 2 se puede encontrar "libre".

generalmente no llueve en el ático y el aislamiento está bien hecho, se evacua el vapor de agua del aire (especialmente con paja y cal ;-) a menos que haya usado un aislamiento de aluminio reflectante delgado. ..

Estoy aprendiendo sobre tierra-paja-cal, hay muchas mezclas específicas, los materiales son accesibles.

también podemos mezclar lo que encontramos, es decir, arena y astillas de madera recuperadas del aserradero ;-)
0 x
Avatar de l'utilisateur
minguinhirigue
Éconologue buena!
Éconologue buena!
Publicaciones: 447
Inscripción: 01/05/08, 21:30
Localización: Estrasburgo
x 1




por minguinhirigue » 26/05/08, 20:01

Francamente, Christophe, no creo que tengas problemas para hacer tus ladrillos de papel con cal, porque la cal libre en una mezcla bien dosificada no debería ser importante y no "rezumar del ladrillo". Pero entiendo su renuencia a leer la breve presentación sobre la degradación de las armaduras en el hormigón.

Para el producto a base de papel como tal, sea cual sea el aglutinante, creo que es mejor probar una losa o varias capas de ladrillos escalonados para reducir los puentes térmicos.

De lo contrario, el comentario sobre la celulosa es bastante correcto, ya que el papel que se trabaja con celulosa no tiene interés en tomar celulosa directamente. ¿Es más caro? Por lo que no sé si 10 m3 de papel y cartón son tan fáciles de recuperar que eso ... Tal vez incluso para subir a la línea de producción de celulosa deberíamos tomar madera directamente desfibrada, virutas de madera, paja (incluso si no te ves envuelto?) ...

Como fibras equivalentes en el reciclaje, estoy pensando en las guarniciones de asientos y colchones, pero aquí es una chatarra aburrida, y no creo que sea tan estable para disparar como los ladrillos de papel, de lo contrario reciclar cuadrados de alfombras y colchones, ver: https://www.econologie.com/forums/isolation- ... t5396.html
0 x

 


  • temas similares
    Respuestas
    vistas
    último mensaje

Volver a la "calefacción, aislamiento, ventilación, VMC, refrigeración ..."

¿Quién está en línea?

Usuarios navegando por este forum : No hay usuarios registrados e invitados 208