Opinión sobre pintura aislante como Thermacote, info o veneno?

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Obamot
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por Obamot » 15/07/11, 18:28

Mientras nadie lo intente, aunque escéptico, es difícil tener una opinión definitiva.
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dedeleco
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por dedeleco » 16/07/11, 02:02

¡En Dewar y también en la NASA, este tipo con súper aislamiento reflectante funciona muy bien en buen vacío!
¡Entonces todo está probado!
¡Y cuando ponemos aire atmosférico, el aislamiento cae al del aire para el mismo espesor de aislamiento!

Por lo tanto todo está probado en el vacío dewar roto y quien ya no aísla !!!
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cas1948
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Pintura aislante: ¿una estafa?




por cas1948 » 01/12/11, 21:14

No soy especialista en pinturas, pero tuve la oportunidad en un sitio industrial en 2005 de ver una aplicación de una de estas pinturas, llamadas pinturas aislantes, en este caso SUPERTHERM.
En este caso, se trataba de proteger los hormigones de una tubería contra un aire a alta presión que puede alcanzar temperaturas de 115 ° C y que puede cargarse con sustancias agresivas.
Se trataron aproximadamente 3600 m² de paredes mediante la aplicación de una imprimación adhesiva químicamente resistente (RUST GRIP) y la aplicación en dos capas bajo ventilación forzada de una pintura acrílica (a base de agua), siendo la última capa solo d 'un blanco lechoso brillante y de aspecto áspero (como un yeso). Nombre: SUPERTHERM
Después del secado, fue posible caminar en la tubería sin dañar esta pintura.
Apenas me atrevo a imaginar que hubo un engaño en el producto, representaba en ese momento una inversión estimada en 300000 euros.
De todos modos, observo que se esperaba que este recubrimiento tuviera una característica específica: aislar, con un espesor máximo de 3-4 mm, un muro de hormigón, de modo que su temperatura permanezca por debajo de 60-65 ° aproximadamente. Dado que la tubería estaba cerrada y en la oscuridad absoluta, a una sobrepresión de 1,2 atmósferas, y con velocidades de aire de 3 a 6 m / seg localmente, no hace falta decir que sus características térmicas no fueron el resultado de ningún efecto. de reverberación, y se vieron poco afectados por las condiciones de convección forzada que prevalecen a lo largo de las paredes.
Por lo tanto, supongo que el fabricante confiaba en un coeficiente de conductividad lamda excesivamente bajo y estaba dispuesto a garantizarlo.

Esto me lleva a pensar que no hay voluntad para estafar en su cabeza, y que este tipo de pintura podría usarse en el edificio actual, donde las restricciones de uso son menos severas ...
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Christophe
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por Christophe » 01/12/11, 23:06

Gracias por este fuerte testimonio ya que me gustan.

¿Es posible que esta pintura, dado que es rugosa, utilice el principio de aumentar la capa límite para crear una capa de más aire quieto en el concreto y, por lo tanto, una capa aislante? Capa límite que ya no existe sin flujo ...

Entonces, la aplicación que describe con flujo hidráulico es muy diferente de las pinturas domésticas ...

¿Para qué era exactamente? (si no es indiscreto)
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por dedeleco » 01/12/11, 23:52

¡Problema básico de física para probar la asimilación del conocimiento físico!
La capa límite se puede cambiar un poco por la inmovilización parcial del aire por la rugosidad, pero no es un milagro, ¡el grosor del aire difícilmente superará la magnitud de la rugosidad!
Tienes que mirar de cerca las condiciones reales con el concreto como un buen conductor,
La resistencia térmica del buen hormigón conductivo se combina con una capa de aire conductivo deficiente y pintura de aproximadamente 5 a 10 mm máximo de aire quieto.
Por lo tanto, es necesario calcular la T en la superficie del concreto que depende de los espesores y la relación de conductividad térmica (el concreto es 80 veces más conductor que el aire
http://de.wikipedia.org/wiki/Temperatur ... %A4higkeit
) y, por lo tanto, para tener una T a medio camino entre los 115 ° C de aire y 20 ° C en la superficie del concreto en el otro lado, podemos tener un concreto 80 veces más grueso que la capa límite de aire y pintura aislante (también puede ser espesa)
En este caso, se trataba de proteger los hormigones de una tubería contra un aire a alta presión que puede alcanzar temperaturas de 115 ° C y que puede cargarse con sustancias agresivas.

Observo que se esperaba que este recubrimiento tuviera una característica muy precisa: aislar, con un espesor máximo de 3-4 mm, un muro de hormigón, de modo que su temperatura permanezca por debajo de aproximadamente 60-65 °. Dado que la tubería estaba cerrada y en la oscuridad absoluta, a una sobrepresión de 1,2 atmósferas, y con velocidades de aire de 3 a 6 m / seg localmente, no hace falta decir que sus características térmicas no fueron el resultado de ningún efecto. de reverberación, y se vieron poco afectados por las condiciones de convección forzada que prevalecen a lo largo de las paredes.

cambiar de 115 ° C a 60 ° C con Hormigón de espesor?
es decir, 55 ° C sobre 4 mm para un hormigón conductor con una diferencia de más de 60 ° C entre sus caras, que por lo tanto puede tener un espesor de 80x60 / 55 = 87 veces el del aire de la capa límite (de 3 a 5 mm aproximadamente) y pintar aproximadamente 5 mm + 4 mm = 9 mm o 87x9 mm = aproximadamente 78 cm de espesor de concreto posible.
¡Tan perfectamente posible, no es una estafa, si el hormigón no tiene el grosor del de un reactor nuclear!

Jugamos con el enorme factor entre las conductividades térmicas entre el hormigón y el aire más la pintura.

Pero no es un aislamiento fuerte, solo funcional con un buen flujo de calor en el concreto y, por lo tanto, inutilizable para aislar una casa.
¡Es más como los pelos dispersos que aíslan nuestro cuerpo, si tenemos suficiente, como un mono viejo, como yo, que crece más en el torso que en el cráneo!
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Pintura aislante: ¿una estafa?




por cas1948 » 02/12/11, 09:49

Hola,

Me complace leer sus reacciones rápidas y precisas.

La protección se aplicó a una pared de 35 cm y su objetivo era evitar la degradación lenta pero progresiva del concreto, bajo el efecto de las pequeñas diferencias en los coeficientes de expansión de los materiales constituyentes (refuerzos, agregados, arenas, cemento pobre). en clínker).

Se prefirió un aislamiento de lana de roca de 10 cm y un revestimiento de acero inoxidable, porque era imperativo evitar el arrastre de fibras pequeñas en la corriente de aire sobrepresada y limitar las pérdidas de presión debido a la ausencia reducción de sección.

Para su información, esta fue la instalación de soplado de aire en las cuencas aeróbicas de la estación de purificación de agua Bxl Nord, donde fue necesario suministrar difusores de microburbujas colocados en el fondo de las cuencas. Por lo tanto, era necesario sobrepresionar el aire en aproximadamente 1,2 bares, lo que condujo a un enorme aumento de la temperatura (que no era económico refrigerar aguas arriba).

Reconozco que esta es una aplicación muy aguda del producto, pero fue interesante para todos saber que fue seleccionado específicamente por su resistencia a altas temperaturas y su coeficiente de conductividad extremadamente bajo.

Esta última propiedad puede ser de interés para el edificio actual.

En conclusión, sigo pensando que esto no es una estafa, pero el precio del proceso es, obviamente, un fuerte elemento disuasorio.
La empresa Antwerp Superior Products que comercializa esta pintura ha incluido en sus informes de pruebas de documentación y datos bastante convincentes (¡aunque a menudo en unidades imperiales!)

A +?
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por dedeleco » 02/12/11, 14:03

¡En mi opinión, debemos ser tan efectivos por mucho menos con otra pintura plástica gruesa y no era necesario tener 10 cm de lana de vidrio!
¡Los productos superiores a menudo son muy caros, 83 € por m2 de pintura, para pagar el conocimiento y ganar mucho dinero para pagar las pruebas, estudios y especialistas que cobran mucho por su conocimiento oculto!
¡Podríamos haber puesto las placas refractarias del transbordador espacial, aún más caras, que soportan más de mil grados!

Sin embargo, es elemental y básico en física.
Es casi escandaloso que no tuviera derecho a este cálculo de conductividad térmica elemental, por 300000 €.
¡Al comprender bien, evitamos errores!

Tenga cuidado de no tener una región de concreto demasiado gruesa (juntas anchas en los soportes) que disiparán el calor menos bien y se sobrecalentarán localmente.
El espesor del concreto de 35 cm me parece muy grueso con solo un factor de seguridad de 2, que habría tendido a aumentar con concreto más delgado y más desechado.
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Pintura aislante: una estafa




por cas1948 » 02/12/11, 21:06

Buenas tardes Dedeleco,

Lamento no poder proporcionar datos escritos para responderle ...
Este caso data de 2005-2006, y no mantuve ningún registro escrito de los documentos contractuales, en particular el cálculo térmico concreto + pintura; no tenía derecho a hacerlo.
En cualquier caso, esta pintura de origen estadounidense no era ni un requisito previo ni un requisito del cliente final, sino aparentemente la solución más confiable adoptada por la empresa de ingeniería civil a cargo del concreto y su protección. y respaldado por otras partes interesadas.

En la etapa de consulta, parece que no se aceptó una oferta bastante similar de un competidor francés por una cuestión de sostenibilidad.

En vista de estos elementos, no puedo creer que haya habido irregularidades.

Esto me consuela con la idea de que lo que limita el uso de estas pinturas es su precio prohibitivo, y no una falsificación o un engaño en sus actuaciones.

Ahí tienes, espero que estés satisfecho con esta respuesta ...

cordialmente

cas1948
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por Obamot » 03/12/11, 00:08

Uh, estamos a la deriva ...

Estas pinturas acrílicas colocadas en una imprimación solvente (que de hecho es una especie de pegamento sagrado que se infiltra en todas partes de la mampostería ...) ... son tenaces y de hecho aíslan ... pero ¿hasta dónde? Ahora también puedo proporcionar comentarios sobre un caso específico.

Todos los fabricantes tienen el suyo. Probé el Dulux Weathershield en un sitio con su imprimación mortal ... (se había instalado hace diez años) Y esto en áreas tropicales ... Y por lo tanto confirmo su efectividad si se aplica de acuerdo con las reglas de la técnica (y con protección mediante máscara respiratoria a imprimación => imperativo):
- hace una película acrílica que, una vez seca, se parece un poco a una película / recubrimiento de goma que cubre todo el libro borde a borde... Es en el sentido de su rigidez que debemos entender el término "aislamiento", porque de hecho, ¡nada pasa!
- esta película es duradera: apenas unos retoques locales diez años después.
- y por su naturaleza "ligera", en realidad aísla un poco (en este caso del calor ... pero en casos concretos como la depuradora, es ideal. Pero para el frío no es no es el producto adecuado que necesita).

Así que tampoco crezca, el coef es lo que es, pero NUNCA podrá reemplazar 15 o 20 cm de lana de roca o guata de celulosa ... Si posiblemente hubieran optado por esta solución, es probablemente por problemas de mantenimiento. Pero estas nuevas pinturas son un "verdadero milagro" si se aplican correctamente.

Por otro lado para el frío, ¡ay! La mampostería ya se comporta como una pila gigantesca, y aquellos que han luchado contra los "puentes térmicos" severos en la renovación, se reirán a carcajadas cuando se les presente una "pintura aislante", a lo sumo puede permitir una mejora en algunos casos. donde no hay otra solución posible ... ¡Pero no funcionará milagros!

En el caso de las plantas de tratamiento de aguas residuales, esto se presta bastante bien, y la inversión vale la pena, especialmente porque el mantenimiento es fácil y económico (cada dos o tres años, dependiendo del tipo de entorno). ) porque el resultado general es sostenible ...
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dedeleco
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por dedeleco » 03/12/11, 00:29

De acuerdo, en el hecho de que esta pintura no es un aislamiento real, que de hecho no reduce en gran medida el valor de las pérdidas térmicas, sino que solo protege y reduce a la mitad el calentamiento de la superficie del concreto, gracias a La muy buena conductividad del hormigón, en comparación con la pintura plástica (20 veces menos) y con el aire de la capa límite (80 veces menos).
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