desastres humanitarios, naturales, climáticos e industrialLa fábula del calentamiento antropogénico y la lucha contra el CO2.

Catástrofes humanitarias (incluidas guerras de recursos y conflictos), naturales, climáticas e industriales (excepto nucleares o petroleras) forum energía fósil y nuclear). Contaminación del mar y océanos.
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Re: La fábula del calentamiento antropogénico y la lucha contra el CO2.

Mensaje no lupor Exnihiloest » 19/12/18, 19:47

Forhorse escribió:Su área de especialización es la física y la ciencia de los materiales, no la meteorología y el clima.
Un buen lobby clásico y antiguo que presenta un título en lugar de una historia de habilidad para mezclar las pistas.

Los climatólogos son incompetentes en física. Los físicos corrigen regularmente los errores de los climatólogos, mientras que la climatología es esencialmente física. Los climatólogos han anunciado una inversión de la Corriente del Golfo, otros hablan de fenómenos de acción / reacción en las gotas de lluvia ... en caída libre (¡ni siquiera dominan la primera ley de Newton)! : Roll: Incluso en tratamientos estadísticos matemáticos, los vemos plantar, pero a ellos no les importa, están allí para desfilar.

En definitiva, no circula nada que ver.
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Re: La fábula del calentamiento antropogénico y la lucha contra el CO2.

Mensaje no lupor Sen-no-sen » 19/12/18, 20:58

Exnihiloest escribió:La emergencia climática es un señuelo.
François Gervais, profesor emérito de la Universidad François Rabelais de Tours, y examinador del informe AR5 del IPCC entre 2011 y 2012, acaba de publicar un libro titulado "La emergencia climática es un señuelo" y muestra que si hay Un consenso es más bien mediático y político que científico.


Estoy de acuerdo con la idea de que la emergencia climática es un atractivo para permitir la transición industrial.
Sin embargo, en el aspecto estrictamente científico, parece que los datos presentados en el video se pueden interpretar de diferentes maneras, aquí F.Gervais Elija una interpretación de clima escéptico (no cuestiona la RCA, sino la gravedad de la misma).
Al no ser climatólogo, me cuidaría de no participar en una batalla de números (y nadie en el sitio tiene el conocimiento necesario sobre este punto), sin embargo, podemos notar en el orador un discurso de marca de agua que defiende claramente la inacción. ...

La idea de que el aumento de CO2 "verdi el planeta" borra completamente las causas de la liberación de este en la atmósfera, es decir, del uso exponencial de la maquinaria que utiliza recursos fósiles.
¡Es un poco "fuerte de café" hablar de "ecologización" mientras que un número cada vez mayor de bosques son asesinados por el escandaloso extractivismo del neoliberalismo!
Como intento repetir, los árboles no caen bajo la acción del C02, sino de la energía de las motosierras.
Siento que clima-partidarios del calentamiento et escépticos del clima fumamos (¡sic!) olvidando mencionar que la fase actual de extinción es atribuible a una entidad mucho más fundamental que los GEI:entropía.
Aquí tenemos un remake contemporáneo de la guerra entre los norteños (clima-partidarios del calentamiento) y los sureños (clima-escéptico), es decir, una batalla típica entre dos modelos antagónicos pero complementarios en su finalidad: el saqueo de recursos y la transformación del mundo.


NB:F.Gervais Corresponde nuevamente (!) al perfil típico del clima-escéptico: más de 65 años de alto nivel de estudio y defensores de la economía fósil (sic!) dominante.
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Re: La fábula del calentamiento antropogénico y la lucha contra el CO2.

Mensaje no lupor Exnihiloest » 21/12/18, 21:13

Sen-no-sen escribió:...
La idea de que el aumento de CO2 "verdi el planeta" borra completamente las causas de la liberación de este en la atmósfera, es decir, del uso exponencial de la maquinaria que utiliza recursos fósiles.
¡Es un poco "fuerte de café" hablar de "ecologización" mientras que un número cada vez mayor de bosques son asesinados por el escandaloso extractivismo del neoliberalismo!
...

Es que estás en una visión militante y no pragmática. Si volver a realizar la verificación hace más que compensar la deforestación, eso no significa que debemos continuar con la deforestación, sino que podemos regocijarnos por el aumento de CO2. Pero conozco su punto de vista, es el que se encuentra en todos los medios: todo es un desastre, las cosas positivas son negativas, es bueno ser pesimista, e incluso para los medios debe serlo, es Vende la sopa comercial, y para los ecologistas debe ser, vende la sopa ideológica.
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Re: La fábula del calentamiento antropogénico y la lucha contra el CO2.

Mensaje no lupor izentrop » 22/12/18, 00:10

Exnihiloest escribió:Si volver a realizar la verificación hace más que compensar la deforestación, eso no significa que debemos continuar con la deforestación, sino que podemos regocijarnos por el aumento de CO2
Este es otro concepto erróneo.
Si se usa en invernaderos de forma controlada y en relación con otros nutrientes para aumentar la producción, no significa que en la naturaleza genere beneficios, una cantidad adicional de CO2 solo no puede compensar Deficiencias de otros compuestos y elementos.
Las plantas de CO2 mejoradas necesitarán agua adicional para mantener su crecimiento y para compensar el aumento de la evaporación de la humedad a medida que aumenta el calor. ¿De dónde vendrá? En muchos lugares, el agua de lluvia no es suficiente para la agricultura actual y los acuíferos en los que descansa se drenan en toda la Tierra.
Una concentración demasiado alta de CO2 produce una fotosíntesis reducida en algunas plantas. El pasado también ha puesto de relieve un daño significativo a una amplia variedad de especies de plantas por un aumento repentino de CO2. Las concentraciones más altas de CO2 también reducen la calidad nutricional de algunos alimentos básicos, como el trigo.
Como lo confirman los experimentos a largo plazo, las plantas de reserva de CO2 exorbitantes enfrentan una disponibilidad limitada de otros nutrientes. Estos proyectos a largo plazo muestran que si algunas plantas muestran un crecimiento breve y prometedor en la exposición inicial a CO2, efectos como la "meseta del nitrógeno" pronto truncarán este beneficio.
Los investigadores encontraron que las defensas de las plantas disminuyen con los niveles crecientes de dióxido de carbono. La soja cultivada a altos niveles de CO2 atrae a muchos más escarabajos japoneses adultos que las plantas cultivadas a los niveles actuales de dióxido de carbono en la atmósfera. Science Daily; 25 marzo 2008.
El calentamiento global reduce la productividad de la planta. A medida que aumenta el dióxido de carbono, la vegetación en las latitudes del norte también aumenta. Sin embargo, esto no compensa las pérdidas de vegetación en las latitudes del sur. La cantidad total de vegetación en el mundo está disminuyendo.
Y yo paso https://www.skepticalscience.com/co2-plant-food.htm

Usted que está interesado en hechos científicos, no puede descartar con el dorso de la mano, todos estos argumentos verificados científicamente. : Wink:
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Re: La fábula del calentamiento antropogénico y la lucha contra el CO2.

Mensaje no lupor Christophe » 22/12/18, 03:06

Sería recomendable hacer, de una vez por todas, el punto sobre Agua vertida por hidrocarburos.!

Todos los "especialistas" afirman que es insignificante ... ¡No estoy tan seguro!
Después de todo, también somos especialistas aquí, ¿no?

Lee el artículo que acabo de actualizar: https://www.econologie.com/emissions-co ... el-ou-gpl/

Yo cito:

1 kg de metano libera 2,75 kg de CO2! Y, perdón por los defensores del gas "limpio", ¡pero no encontraremos mejor como hidrocarburo!

También se debe tener en cuenta que cada mol de metano también liberará 36 gramos de agua (18 * (n + 1) gramos de agua por mol) ... es decir, ¡2,25 kg de agua por kg de gas natural quemado!

Para cada mol de Diesel, el valor del agua producida es 18 * 17 = 306 g / mol es 306 / 226 = 1,35 kg de agua por kg de Diesel es 1,35 * 0.85 = 1,15 L de agua por L de Diesel! ¡Tanta agua, de hecho, es agua sintética que antes no estaba en la naturaleza, tal vez en el "ciclo climático" no sea despreciable!
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Re: La fábula del calentamiento antropogénico y la lucha contra el CO2.

Mensaje no lupor Exnihiloest » 22/12/18, 19:43

izentrop escribió:...
Una concentración demasiado alta de CO2 produce una fotosíntesis reducida en algunas plantas.

¡Obviamente! 100% de CO2, y el planeta se rompe, como los humanos con 100% de O2.
Pero es común duplicar el CO2 en cultivos de invernadero para mejorar la producción, las plantas están en mejores condiciones.
"Mucho" ? Sería bueno si cuantificas lo que dices (si pretendes permanecer en el campo científico).

Las observaciones sustituyen a las teorías. Usted que está interesado en los hechos científicos, no puede descartar con el dorso de la mano, el informe de la reagrupación del planeta.
https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html

Su conclusión "los resultados de este estudio no pueden generalizarse a largo plazo" es divertida porque es lo opuesto al informe. Hay un "boom verde" en todo el mundo, pero no debemos creer que sería beneficioso, una hermosa ilustración de lo que escribí anteriormente:
"todo es desastre, las cosas positivas son negativasestá de moda ser pesimista, e incluso para los medios que tienes que ser ".

Yo voy a ...
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Re: La fábula del calentamiento antropogénico y la lucha contra el CO2.

Mensaje no lupor Sen-no-sen » 22/12/18, 19:45

Exnihiloest escribió:Es que estás en una visión militante y no pragmática.


Exactamente no a la luz de mi respuesta.
Uno no puede ser más objetivo cuando se habla de un aumento del nivel de entropía. Por lo que sé, este tipo de comentario no comienza en absoluto desde la jerga "militante".
De todas las cuestiones ecológicas están relacionadas con este fenómeno ...

Pero conozco tu punto de vista, es el de todos los medios de comunicación.


¡Es muy divertido ver que usas sistemáticamente argumentos que califican en todos los puntos la base de tus comentarios! "No digas lo que hago"
También conozco su punto de vista, es el tecnocientífico basado en la creencia descarada de que la tecnología podrá satisfacer todos nuestros problemas y que las destrucciones provocadas por ésta siempre podrán corregirse dentro de una carrera gigantesca hacia adelante. .
Y si quieres una primicia es la que nos venden en los medios, con un gran secuestro de C02, geoingeniería y nuevas tecnologías de todo tipo.

Si volver a realizar la verificación hace más que compensar la deforestación, eso no significa que debemos continuar con la deforestación, sino que podemos regocijarnos por el aumento de CO2.


Esta es una hipótesis altamente especulativa basada en la confusión entre ecologización y forestación.
Esto no es porque una planta crece más rápido de lo que esta "reemplaza", desaparecieron las superficies.
Otro punto, los bosques debido a la deforestación juegan cada vez menos su papel de sumideros de carbono, y para colmo, el aumento en el nivel de CO2 finalmente conduce a un agotamiento de nutrientes de las plantas:

De acuerdo con los investigadores de la Universidad de Harvard que han analizado los diferentes alimentos de 225, el aumento en la concentración de CO2 en la atmósfera, que podría alcanzar 550 partes por millón (ppm) alrededor de 2050 versus 405 ppm en 2017, "Debería reducir 3 a 17% del contenido de hierro, proteínas y zinc de muchos cultivos básicos".

Esta caída en la calidad nutricional de los alimentos se traduciría en "una deficiencia de zinc en 175 millones de personas, pero también en una deficiencia de proteínas en 122 millones por 2050, mientras se exacerban las deficiencias existentes en más de mil millones de personas ". Estas personas agregarían a 662 millones que ya sufren de deficiencia de proteínas, 1,5 mil millones de deficiencia de zinc y 2 mil millones de deficiencia de hierro en todo el mundo.

https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/rechauffement-climatique-hausse-co2-atmospherique-reduira-qualite-aliments-base-68160/
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Re: La fábula del calentamiento antropogénico y la lucha contra el CO2.

Mensaje no lupor Exnihiloest » 22/12/18, 20:46

Sen-no-sen escribió:
Exnihiloest escribió:Si volver a realizar la verificación hace más que compensar la deforestación, eso no significa que debemos continuar con la deforestación, sino que podemos regocijarnos por el aumento de CO2.


Esta es una hipótesis altamente especulativa basada en la confusión entre ecologización y forestación.

No es una hipótesis, es un hecho, y acabo de publicar el enlace que lo muestra. Si lees lo que escribes, tus objeciones serían relevantes, pero ese no es el caso.

"Este aumento en la vegetación representa, si se aplana, el equivalente a un continente verde el doble del tamaño de los Estados Unidos (18 millones de km2). Hoy en día, las plantas cubren aproximadamente un tercio (32%) del área total del planeta, ocupando aproximadamente 85% de toda la tierra libre de hielo."
https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html

Esta disminución en la calidad nutricional de los alimentos se traduciría en ...


A los hechos, me opones a las especulaciones y condicionales!
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Re: La fábula del calentamiento antropogénico y la lucha contra el CO2.

Mensaje no lupor izentrop » 23/12/18, 00:39

Exnihiloest escribió:Este aumento en la vegetación representa, si se aplana, el equivalente a un continente verde el doble del tamaño de los Estados Unidos (18 millones de km2). Hoy en día, las plantas cubren aproximadamente un tercio (32%) del área total del planeta, ocupando aproximadamente el 85% de toda la tierra libre de hielo ".
https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html

Esta disminución en la calidad nutricional de los alimentos se traduciría en ...

A los hechos, me opones a las especulaciones y condicionales!
Puntuado por una reserva que se une al artículo de Futura citado por sen-no-sen, por el artículo de Skepticalscience y en tu artículo del Mundo:
A partir de ahí, para concluir que las emisiones de gases de efecto invernadero son positivas para el planeta y que no deben limitarse, es solo un paso, que los climatoscepticos no han dudado en cruzar. . En realidad, los resultados de este estudio no pueden generalizarse a largo plazo. "El efecto positivo de la fertilización disminuye con el tiempo debido a una saturación de plantas en CO2, advierte Nicolas Viovy. Este fenómeno también es ineficiente cuando la concentración de CO2 es demasiado alta. "
Siempre las mismas luces intermitentes para aislar solo la parte del texto que va en su dirección. Un niño lo habría entendido durante mucho tiempo. : Wink:
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Re: La fábula del calentamiento antropogénico y la lucha contra el CO2.

Mensaje no lupor Sen-no-sen » 23/12/18, 15:03

Exnihiloest escribió:No es una hipótesis, es un hecho, y acabo de publicar el enlace que lo muestra. Si lees lo que escribes, tus objeciones serían relevantes, pero ese no es el caso.


Si realmente lees lo que publicas en relación, verás que borras la mitad de lo que se informa aquí, lo haces aquí. "cosecha de cereza"(recogiendo cerezas), es decir, solo seleccionas los elementos que van en tu dirección. ¡Lógicamente en suma ya que tienes las respuestas antes de tener las preguntas!
¡Y después de que me culpes por ser un activista! ¡Más disonancia cognitiva!

Pequeño extracto evadido:
A partir de ahí, para concluir que las emisiones de gases de efecto invernadero son positivas para el planeta y que no deben limitarse, es solo un paso, que los climatoscepticos no han dudado en cruzar. . En realidad, los resultados de este estudio no pueden generalizarse a largo plazo. "El efecto positivo de la fertilización disminuye con el tiempo debido a una saturación de plantas en CO2, advierte Nicolas Viovy. Este fenómeno también es ineficiente cuando la concentración de CO2 es demasiado alta. "

: Lol:

Otro punto:
Una densificación de la vegetación que, sin embargo, no impide la continuación de la vegetación. Deforestación. De acuerdo con las Naciones Unidas, el equivalente a la zona de Sudáfrica, aunque se desaceleró, provocó la destrucción de 1,3 millones de km2 de bosques en veinticinco años. " Es difícil comparar los dos fenómenos en términos de área porque la deforestación destruye el bosque, que generalmente es reemplazado por áreas de cultivo, por lo que sin ningún cambio real de la superficie con vegetación. Por el contrario, su efecto sobre el clima es negativo. »


¿Qué pasa con la biodiversidad?

Pero todavía:
Los resultados son inesperados: los sensores muestran un enverdecimiento (más hojas o, a veces, árboles) de 25% a 50% de las tierras vegetadas del planeta durante treinta años, principalmente en los trópicos. y en latitudes altas.

En los trópicos, los bosques están muy explotados y reemplazados por cultivos (el tipo de palma aceitera en Borneo o el 80% del área forestal ha desaparecido), por lo que esto no implica necesariamente una disminución matemática en términos de superficie con vegetación.

Con RCA las temperaturas aumentan en las zonas de tundra:
Hace 40 años, en estas partes de Alaska, el suelo se congeló completamente en el otoño en un mes. Lleva tres meses o más en algunos lugares.

El Ártico se está calentando dos veces más rápido que el resto del planeta y Alaska acaba de experimentar tres años consecutivos de calor récord, dicen los científicos.

En 2016, el año más caluroso registrado en el mundo desde las primeras mediciones en 1880, la temperatura fue de 3,27 grados Celsius por encima del promedio histórico.

https://www.geo.fr/environnement/climat-la-toundra-en-alaska-libere-de-plus-en-plus-de-co2-173885

Por lo tanto, es lógico que las superficies con vegetación aumenten en regiones previamente más frías.
Sin embargo, deducir que el desarrollo de arbustos en latitudes altas podría reemplazar a las selvas tropicales con un nivel muy alto de biodiversidad como en el Amazonas es un sesgo de razonamiento (en mi opinión, ¡voluntario en su caso!).
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