Calefacción, aislamiento, ventilación, VMC, refrigeración ...La calefacción solar PELLAQUA 12 m2 lucha por proporcionar ACS en verano

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La calefacción solar PELLAQUA 12 m2 lucha por proporcionar ACS en verano

Mensaje no lupor sylvain52220 » 18/08/20, 09:19

Hola,

Soy todo nuevo en esto forum. Me dirijo a usted para obtener una opinión técnica sobre el funcionamiento bastante medio de una instalación solar térmica. Mis padres optaron, hace diez años, por una solución de calefacción solar con producción instantánea de ACS compuesta por 12m2 de colectores (inclinación de 60 °) y un depósito Okofen Pellaqua de 800 litros. Este verano, cuando brilla el sol (Drôme Provençale), el sistema está luchando para proporcionar ACS y encontrar un ingeniero de calefacción competente no parece tan fácil.

Aquí están las observaciones realizadas:
- La bomba del circuito solar está funcionando bien, el caudalímetro indica 10 l / min, no parece haber burbujas en el circuito, en cualquier caso no vemos ninguna a nivel del caudalímetro
- El fluido del circuito solar sube bien de temperatura, ayer a las 11:30, estaba a 100 ° C
- La presión en el globo es de 1.5 bar.
- La temperatura del tanque sube muy lentamente, hasta el punto que los colectores alcanzan una temperatura de 120 ° C lo que hace que la bomba del circuito solar se apague, y por lo tanto no se realiza más intercambio, mientras que el tanque ha alcanza solo 45 ° C.
- La bomba vuelve a arrancar cuando se pone el sol, obviamente no por mucho tiempo ...

Lo que encuentro extraño:
- La diferencia de temperatura del fluido del circuito solar en la entrada y salida del tanque (por lo tanto del intercambiador solar) es de solo 4 ° C o incluso 5 ° C mientras el fluido está a 100 ° C y el tanque a 30-40 ° C (el líquido entra a 100 ° C y sale a 95 ° C). ¿Es esto normal en su opinión?
- Cambié los termómetros de las válvulas del circuito solar para validar la diferencia de temperatura que es de 4 ° C / 5 ° C
- Pensamos que podría ser necesario purgar la parte inferior del globo si había, por ejemplo, algo de barro, pero el agua es clara, no cargada ...
- El intercambiador del circuito solar parece no estar cumpliendo su función, ¿será que esté "sucio"?

Su nuevo ingeniero de calefacción (el que hizo la instalación ya está retirado), sin esforzarse demasiado en entender e indicar que no está familiarizado con el equipo, decidió reemplazar el fluido en el circuito solar. Operación costosa pero totalmente ineficaz para resolver el problema ...

Ves más comprobaciones por hacer ...

Merci d'avance pour votre aide.

silvano
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Macro
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Re: calefacción solar 12m2 lucha por proporcionar ACS en verano

Mensaje no lupor Macro » 18/08/20, 09:29

El intercambio entre su fluido solar y el agua en el globo no es (o ya no) ... ¿Funcionó correctamente esta instalación algún día? Si es así ... Podría ser simplemente que el intercambiador interno del globo está pura y simplemente calcificado ... ¿Tiene trampillas de inspección?
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Re: calefacción solar 12m2 lucha por proporcionar ACS en verano

Mensaje no lupor sylvain52220 » 18/08/20, 09:38

Macro escribió:El intercambio entre su fluido solar y el agua en el globo no es (o ya no) ... ¿Funcionó correctamente esta instalación algún día? Si es así ... Podría ser simplemente que el intercambiador interno del globo está pura y simplemente calcificado ... ¿Tiene trampillas de inspección?


Hola Macro y gracias por tu mensaje.
La documentación dice que hay una trampilla de inspección, un disco de 18 cm de diámetro que incluye precisamente la llegada y salida del circuito solar.
Tendremos que cortar el aislamiento del globo para comprobar que esta trampilla sí existe en nuestra versión del globo (PelleAqua 800l vendido hace 10 años).

Tal vez podamos conseguir sacar el intercambiador de calor de placas, ¿verdad?

Página 66 https://ardante.com/wp-content/uploads/ ... okofen.pdf
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Re: calefacción solar 12m2 lucha por proporcionar ACS en verano

Mensaje no lupor Macro » 18/08/20, 10:50

No es un intercambiador de calor de placas ... Es una bobina en el globo ...

https://www.oekofen.com/assets/download ... ktuell.pdf

No podrás sacarlo del globo ... Pero también puedes tener un intercambiador de calor de placas en el costado del globo (el fabuloso calentamiento instantáneo ...)

Para quitar el interior del calentador de agua .... Aparte de 800 litros de ácido clorhídrico .... : oops: : oops: : oops: : oops: No veo demasiada otra solución ...

O ... Si no está conectado a una caldera ... Utilice el segundo serpentín ... ¿Su agua de la red está muy cargada de piedra caliza ??? un elemento con material que representa una importante inversión ... Me parecería fundamental un ablandamiento del agua ...
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Re: calefacción solar 12m2 lucha por proporcionar ACS en verano

Mensaje no lupor sicetaitsimple » 18/08/20, 11:03

Si tus medidas son representativas de la realidad (10l / min y 5 ° deltaT en el circuito solar) y no me equivoco, todavía llegamos a:

4185 * 10 * 60 * 5 = 12.555.000J por hora, es decir, una potencia intercambiada de 3,5kW, lo que no parece absurdo.
¿Tiene alguna forma de variar el flujo o es fija?
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sylvain52220
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Re: calefacción solar 12m2 lucha por proporcionar ACS en verano

Mensaje no lupor sylvain52220 » 18/08/20, 12:17

sicetaitsimple escribió:Si tus medidas son representativas de la realidad (10l / min y 5 ° deltaT en el circuito solar) y no me equivoco, todavía llegamos a:

4185 * 10 * 60 * 5 = 12.555.000J por hora, es decir, una potencia intercambiada de 3,5kW, lo que no parece absurdo.
¿Tiene alguna forma de variar el flujo o es fija?


Llegué a este orden de magnitud también ~ 2800W para 4 °.
El doc dice que la superficie del intercambiador solar es de 3m2 (página 13 de (1)), eso daría un K de 2800/3/4 = 233 W / m2 / K, ¿es esto consistente? He leído en otra parte que estamos más bien a 1.5-2kW / m2 / K para un intercambiador de calor de placas de acero inoxidable (página 14 de (1), en el diagrama, realmente parece un intercambiador de calor de placas, pero yo no soy Claro. Lo mismo en las páginas 16 y 17.)

Puedo cambiar la velocidad de la bomba solar (Grundfos UPM3 SOLAR). Subiendo o bajando, después de más de 5 minutos, el efecto sobre la diferencia de temperatura es casi imperceptible.

¿Estás pensando en escalar en el lado del fluido solar o en el lado del globo? Lo que me cuesta entender es que el agua del globo está en circuito cerrado. No hay un suministro continuo de piedra caliza, solo se puede introducir piedra caliza durante el primer llenado.

(1) https://manualzz.com/doc/14270726/instr ... 0-a-1500-l
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Re: calefacción solar 12m2 lucha por proporcionar ACS en verano

Mensaje no lupor sicetaitsimple » 18/08/20, 12:39

sylvain52220 escribió:
Puedo cambiar la velocidad de la bomba solar (Grundfos UPM3 SOLAR). Subiendo o bajando, después de más de 5 minutos, el efecto sobre la diferencia de temperatura es casi imperceptible.


Es normal que no detectes nada realmente perceptible en el deltaT del fluido solar, en cambio si por ejemplo pasaste de 10l / mn a 15l / mn con el mismo deltaT, tu potencia intercambiada se multiplica por 1,5. Hay que intentarlo durante un día completo, dejando el flujo, por ejemplo, en este 50% de aumento (o 20, o 30 ... según sea posible)

sylvain52220 escribió:¿Estás pensando en escalar en el lado del fluido solar o en el lado del globo? Lo que me cuesta entender es que el agua del globo está en circuito cerrado. No hay un suministro continuo de piedra caliza, solo se puede introducir piedra caliza durante el primer llenado.


Realmente no estoy pensando en escalar, porque de hecho los dos circuitos que intercambian son circuitos cerrados, posiblemente con algunas contribuciones mínimas.
Dernière édition par sicetaitsimple el 18 / 08 / 20, 12: 52, 1 editado una vez.
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Re: calefacción solar 12m2 lucha por proporcionar ACS en verano

Mensaje no lupor Christophe » 18/08/20, 12:46

Lo mismo: ¡el circuito de fluido solar primario no puede obstruirse ya que está en circuito cerrado!

Revise su electrodo de magnesio ... Si se lo ha comido, no es una buena señal ...

Si el serpentín está realmente obstruido con piedra caliza en el lado de ACS (para comprobar si es posible visualmente), puede limpiar la piedra caliza con unos pocos litros de ácido clorhídrico o vinagre blanco ... Yo diría que el 10% de la capacidad del tanque (eso es ya 80L de ácido!)

El vinagre blanco durará más tiempo, pero como es ACS es preferible.

Es un sitio bastante grande y requiere al menos 48 horas sin ACS ... tiempo para que se produzca la acción química.

Otra posible causa: el circulador que está cansado ... es porque está funcionando que tienes el flujo que necesitas.

En su lugar, comenzaría probando con otro circulador.

Envíanos fotos de la instalación.
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Re: calefacción solar 12m2 lucha por proporcionar ACS en verano

Mensaje no lupor Christophe » 18/08/20, 12:58

sicetaitsimple escribió:Realmente no estoy pensando en escalar, porque de hecho los dos circuitos que intercambian son circuitos cerrados, posiblemente con algunas contribuciones mínimas.


Sí, pero en el lado de ACS sigue siendo un circuito abierto ... se producen incrustaciones en el lado abierto ...

Este tanque no tiene intercambiador de ACS, es un diseño clásico ... los 2 intercambiadores calientan el volumen total del tanque.
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Re: calefacción solar 12m2 lucha por proporcionar ACS en verano

Mensaje no lupor sicetaitsimple » 18/08/20, 13:02

Christophe escribió:Si el serpentín está realmente obstruido con piedra caliza en el lado de ACS (para comprobar si es posible visualmente), puede limpiar la piedra caliza con unos pocos litros de ácido clorhídrico o vinagre blanco ... Yo diría que el 10% de la capacidad del tanque (eso es ya 80L de ácido!)


No lo creo, porque si entendí bien, hay un intercambiador entre el fluido solar y el fluido "calefactor" (los 800l), y luego un intercambio entre el fluido "calefactor" y el "agua sanitaria" a través de un serpentín incrustado en el Depósito de líquido calefactor, en el que circula el agua sanitaria.
Pero aquí el problema es a priori a nivel del primer intercambio, siendo la baja temperatura del ACS sólo una consecuencia del hecho de que un "fluido calefactor" no sube suficientemente de temperatura, hasta que se activa el circuito. "fluido solar" por sobrecalentamiento a la mitad del día.
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