Derretimiento de hielo y glaciares en los Alpes: Mer de Glace, Matterhorn en 2016 y 2017

El calentamiento y el cambio climático: causas, consecuencias, análisis ... Debate sobre CO2 y otros gases de efecto invernadero.
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GuyGadeboisTheBack
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Re: Derretimiento de hielo y glaciares en los Alpes: Mer de Glace, Matterhorn en 2016 y 2017




por GuyGadeboisTheBack » 19/09/21, 15:58

ABC2019 escribió:Durante el PAG, las inundaciones glaciares eran calamidades que cubrían pueblos y campos con hielo espeso contra el cual no se podía hacer nada más que oraciones y procesiones ...

LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL, ah el potencial cómico de este tipo ... Qué desperdicio gastarlo aquí. ¿Has pensado alguna vez en formar una tropa?
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ABC2019
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Re: Derretimiento de hielo y glaciares en los Alpes: Mer de Glace, Matterhorn en 2016 y 2017




por ABC2019 » 19/09/21, 20:01

Sen-no-sen escribió:
ABC2019 escribió:el retroceso de los glaciares comenzó a mediados del siglo XIX, mucho antes de que el CO2 comenzara a aumentar seriamente, marcando el final de la Pequeña Edad de Hielo.

Durante el PAG, las inundaciones glaciares fueron calamidades que cubrieron pueblos y campos con hielo espeso contra el cual no se podía hacer nada más que oraciones y procesiones ...


Estos datos no son incompatibles con el RCA.

¿O dije que era incompatible? Por supuesto que se puede agregar, solo digo que el retroceso de los glaciares comenzó antes de la RCA, y que en ese momento debió haber sido un alivio no tomarlos directamente en la cara. Relativiza el lado del "desastre" de la cosa.
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Re: Derretimiento de hielo y glaciares en los Alpes: Mer de Glace, Matterhorn en 2016 y 2017




por GuyGadeboisTheBack » 19/09/21, 20:06

"Te das cuenta, durante la gran glaciación, vivíamos sobre la tierra" ... ABC y el cretinismo llevados al rango de arte.
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Re: Derretimiento de hielo y glaciares en los Alpes: Mer de Glace, Matterhorn en 2016 y 2017




por Sen-no-sen » 19/09/21, 21:02

ABC2019 escribió:¿O dije que era incompatible? Por supuesto que se puede agregar, solo digo que el retroceso de los glaciares comenzó antes de la RCA, y que en ese momento debió haber sido un alivio no tomarlos directamente en la cara. Relativiza el lado del "desastre" de la cosa.



Los escépticos del clima suelen argumentar que el calentamiento se inició antes del desarrollo de la actividad industrial, lo cual es correcto (fin del PAG) como mencionaste, pero eluden la compatibilidad de sus datos entre sí. Para ellos sería un dato muy curioso "coincidencia" de las cosas, y utilizar este tipo de argumentos para denigrar la tesis de la RCA, implicando una conspiración globalista bajo la égida del IPCC.

Sin embargo, el análisis debe resaltar un tema poco tratado: el papel de la Pequeña Edad del Hielo como motor de expansión tecnoeconómica en Europa y Estados Unidos, y la sincronización entre el fin de ésta y el comienzo de la era industrial.
Esta es una tesis que puede parecer bastante extraña a primera vista, pero que podría iluminarnos sobre las interacciones históricas entre la modulación de la naturaleza y el desarrollo cultural de todo tipo (incluida la tecnología).
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Re: Derretimiento de hielo y glaciares en los Alpes: Mer de Glace, Matterhorn en 2016 y 2017




por ABC2019 » 19/09/21, 23:41

Sen-no-sen escribió:
ABC2019 escribió:¿O dije que era incompatible? Por supuesto que se puede agregar, solo digo que el retroceso de los glaciares comenzó antes de la RCA, y que en ese momento debió haber sido un alivio no tomarlos directamente en la cara. Relativiza el lado del "desastre" de la cosa.



Los escépticos del clima suelen argumentar que el calentamiento se inició antes del desarrollo de la actividad industrial, lo cual es correcto (fin del PAG) como mencionaste, pero eluden la compatibilidad de sus datos entre sí. Para ellos sería un dato muy curioso "coincidencia" de las cosas, y utilizar este tipo de argumentos para denigrar la tesis de la RCA, implicando una conspiración globalista bajo la égida del IPCC.

personalmente nunca negué que hubiera un RCA, no encontrarás una línea mía que afirme que no existe. Lo que niego es su carácter de catástrofe existencial, y que se pueda evitar sin hacer un daño aún mayor eliminando los fósiles.

Solo decía que la retirada de los glaciares había comenzado mucho antes y que en ese momento fue un gran alivio que se alejaran de los valles alpinos.
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Re: Derretimiento de hielo y glaciares en los Alpes: Mer de Glace, Matterhorn en 2016 y 2017




por GuyGadeboisTheBack » 19/09/21, 23:43

ABC2019 escribió:en ese momento fue un gran alivio que se alejaran de los valles alpinos.

De caballo.
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Re: Derretimiento de hielo y glaciares en los Alpes: Mer de Glace, Matterhorn en 2016 y 2017




por Sen-no-sen » 19/09/21, 23:54

ABC2019 escribió:personalmente nunca negué que hubiera un RCA, no encontrarás una línea mía que afirme que no existe.


Entonces quizás debas repensar la forma en que lo presentas, porque a primera vista no parece ser obvio. : Lol:


Lo que niego es su carácter de catástrofe existencial, y que se pueda evitar sin hacer un daño aún mayor eliminando los fósiles.


No te corresponde a ti juzgar, ni a mí. Este es el papel del estudio científico.
Que yo sepa, ¿no he visto proyecciones serias destinadas a erradicar los combustibles fósiles del mapa energético mundial?
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Re: Derretimiento de hielo y glaciares en los Alpes: Mer de Glace, Matterhorn en 2016 y 2017




por ABC2019 » 20/09/21, 05:02

Sen-no-sen escribió:
ABC2019 escribió:personalmente nunca negué que hubiera un RCA, no encontrarás una línea mía que afirme que no existe.


Entonces quizás debas repensar la forma en que lo presentas, porque a primera vista no parece ser obvio. : Lol:


Lo que niego es su carácter de catástrofe existencial, y que se pueda evitar sin hacer un daño aún mayor eliminando los fósiles.


No te corresponde a ti juzgar, ni a mí. Este es el papel del estudio científico.
Que yo sepa, ¿no he visto proyecciones serias destinadas a erradicar los combustibles fósiles del mapa energético mundial?


en este caso quizás debería revisar su forma de leer tanto forums y artículos periodísticos, porque parece que no entiendes lo que ahí está escrito ... Ya te dije, no escribí ni una sola línea negando que hay un RCA, así que si has entendido lo contrario, no es mi falla, y cuándo reducir el consumo de fósiles a cero, tendrá que explicarnos cómo limitar la cantidad total extraída sin hacer que la extracción caiga a cero (o hacer que se estiren exponencialmente hacia cero, lo que vuelve bastante rápido a aproximadamente lo mismo)?

https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html
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Re: Derretimiento de hielo y glaciares en los Alpes: Mer de Glace, Matterhorn en 2016 y 2017




por Sen-no-sen » 20/09/21, 10:40

Para limitar el calentamiento a 1,5 ° C, Habría que dejar el 60% del petróleo y el gas en el suelo, y el 90% del carbón

https://www.lemonde.fr/planete/article/2021/09/08/pour-limiter-le-rechauffement-a-1-5-c-il-faudrait-laisser-60-du-petrole-et-du-gaz-dans-le-sol-et-90-du-charbon_6093946_3244.html

Deberíamos, debemos, tendremos ... etc, para reducir la inseguridad deberíamos arrestar a la mayoría de los delincuentes, a menudo escuchamos este tipo de comentarios en los discursos, pero no hay mucho que intercambiar.

El mundo actualmente está tomando la dirección opuesta. Las energías fósiles (carbón, petróleo y gas), cuya combustión es responsable de la mayor parte del calentamiento global, todavía representan el 81% de la demanda de energía primaria y su producción sigue aumentando. Los países pronostican un aumento anual promedio del 2% durante la próxima década, según el Informe de brecha de producción de la ONU, publicado a fines de 2020.


Por tanto, hay dos mundos, el de las emisiones deben ser limitadas, y el de necesitamos más energía.
En definitiva, chocan dos lógicas, la de los riesgos físicos (inducida por el cambio climático) versus la de los riesgos de transición (inducida por una política de reducción del consumo de fósiles).

Lo que nos explicas en más de 9900 mensajes (!) Es que acabar con el uso de combustibles fósiles sería más dañino que la propia RCA.
A esto podemos responder lo siguiente:
1) No hay datos suficientes para respaldar o refutar tal afirmación.
2) Ninguna de las proyecciones grave no tenga en cuenta tal caída en el consumo de fósiles en el futuro.

Probablemente deberíamos estar en un modelo híbrido, que mi fe parece encajar perfectamente con la ideología de la "corrección infinita". Por un lado, esto permitirá financiarizar la lucha contra la RCA, desplegar medios técnicos colosales para contrarrestar los efectos (geoingeniería, etc ...) y seguir sacando un poco de dinero con combustibles fósiles, energía en la medida necesaria. para la implantación de energías renovables, es el mega negocio del siglo.
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Re: Derretimiento de hielo y glaciares en los Alpes: Mer de Glace, Matterhorn en 2016 y 2017




por Christophe » 20/09/21, 11:17

¡El problema climático es que todo el mundo acusa y confía en que otros reaccionen y actúen!

Ahora veo eso la autoinversión privada y las empresas privadas (e incluso públicas) se descuidan en gran medida. Para la mayoría de las empresas, es principalmente un lavado verde o simbólico en folletos publicitarios o comerciales.

Cualquier casa o construcción nueva debe tener fotovoltaica ... y cuando digo no es necesariamente con una ley sino con una inversión ¡MORAL! Debería parecerle natural hacerle esto a cualquier líder de proyecto., ¡así como ya no construyes una casa sin aislamiento!

Lo mismo ocurre con cualquier renovación importante del techo.

Lo mismo ocurre con las empresas que tienen decenas de miles de m² de techo y que son grandes consumidoras de corriente.

¡Lo mismo ocurre con las empresas de transporte urbano! ¡La RATP debería borrar su consumo de electricidad! ¡Tiene los medios económicos!

Personalmente, si tiene los medios para comprar un vehículo eléctrico (scooter incluido ...) entonces debe tener un contrato 100% verde o condicionarlo para el borrado fotovoltaico con una instalación personal ... nuevamente, esta es la obligación MORAL. estoy hablando de ...

¡La lista es larga, no son las ideas las que (yo) echo de menos!
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