[Desmentido] ¿Un transatlántico o un carguero contamina tanto como 1 millón de autos... y 1000 tractores? En serio ?

El calentamiento y el cambio climático: causas, consecuencias, análisis ... Debate sobre CO2 y otros gases de efecto invernadero.
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Re: [Focus] El liner 1 contamina tanto como 1 millones de autos ... ¡y los tractores 1000!




por izentrop » 28/11/18, 11:32

Christophe escribió:Entonces podríamos, quizás (ver si los órdenes de magnitud son los correctos) explicar el aumento de las temperaturas de los últimos años, no por el aumento de CO2 (o no del todo incluso si es CO2, y sus "equivalentes ", que siguen siendo responsables del fenómeno) ¡sino por la reducción de óxidos de azufre!

¿Puedes comprobar que Izentrop?
Es el alto albedo de SO2 que permite que algunos de los rayos del sol se reflejen antes de llegar al suelo.
Este "aire acondicionado" del planeta, contrariamente a las acusaciones de Yuri Israel, no es una idea nueva pero ya había sido mencionado como una solución de emergencia por otros científicos, en particular estadounidenses, antes de ser considerado demasiado incierto a la vista. consecuencias que son difíciles de evaluar. https://www.futura-sciences.com/planete ... que-11996/
La ventaja se ve de inmediato cuando se coloca en la balanza el efecto sobre el clima en un lado y los problemas pulmonares en el otro.

En una erupción volcánica, no es solo SO2 lo que impide que los rayos del sol lleguen al suelo

Imagen

EL PINATUBO: El 07 / 11 / 1991 en Filipinas, el Pinatubo hizo erupción mientras estuvo inactivo durante más de seis siglos. En total, 20 millones de toneladas de dióxido de azufre a una altura de 20 km. Estaban dispersos en la atmósfera. Todo este gas causó la disminución de 1 a 5% de la radiación solar recibida por la Tierra, es decir, -3,50 W / m2, por lo tanto, una caída de temperatura de 0,10 a 0,50 ° C y 1,50 ° C en latitudes altas cercanas 3 años.

Finalmente, no tiene sentido comparar una concentración de un sentido con la temperatura de otro. (ver mi máxima : Mrgreen: )
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Re: [Focus] El liner 1 contamina tanto como 1 millones de autos ... ¡y los tractores 1000!




por Christophe » 28/11/18, 12:05

izentrop escribió:Es el alto albedo de SO2 que permite que algunos de los rayos del sol se reflejen antes de llegar al suelo.


Sí, me entiende, pero yo estaba hablando en términos de tonelaje ... en definitiva es lo que cantidad de SO2 que emite son suficientes para tener un impacto medible?

izentrop escribió:Este "aire acondicionado" del planeta, contrariamente a las acusaciones de Yuri Israel, no es una idea nueva pero ya había sido mencionado como una solución de emergencia por otros científicos, en particular estadounidenses, antes de ser considerado demasiado incierto a la vista. consecuencias que son difíciles de evaluar. https://www.futura-sciences.com/planete ... que-11996/


Este es el tema de este tema: con el cambio climático co2 / la-tierra-geoingeniería-cool-contra-el-calentamiento-t2770.html

EL PINATUBO: El 07 / 11 / 1991 en Filipinas, el Pinatubo hizo erupción mientras estuvo inactivo durante más de seis siglos. En total, 20 millones de toneladas de dióxido de azufre a una altura de 20 km. Estaban dispersos en la atmósfera. Todo este gas causó la disminución de 1 a 5% de la radiación solar recibida por la Tierra, es decir, -3,50 W / m2, por lo tanto, una caída de temperatura de 0,10 a 0,50 ° C y 1,50 ° C en latitudes altas cercanas 3 años.


Ah, aquí estamos unos pocos órdenes de magnitud allí ... podemos hacer algunas estimaciones: ¿Cuántas toneladas de SO2 rechazan actualmente el gran barco 60 000 en el mundo?


izentrop escribió:Finalmente, no tiene sentido comparar una concentración de un sentido con la temperatura de otro. (ver mi máxima : Mrgreen: )


¿Porque no? La inversión de la curva de concentración es solo para visualizar mejor ... : Shock:

¿Qué máxima? Ah si, tu firma! Tenga en cuenta que usé el condicional eh!
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Re: [Focus] El liner 1 contamina tanto como 1 millones de autos ... ¡y los tractores 1000!




por Christophe » 28/11/18, 12:31

Para completar su curva en el SO2 aquí hay uno más reciente: la caída continúa bien pero se estabiliza desde los años 5-6 ...

http://www.statistiques.developpement-d ... oufre.html

pollutionairexterieur9a.jpg
contaminaciónxterieur9a.jpg (46.77 Kio) Visto 3519 veces


2 μg / m3 es la concentración urbana actual ...

¿Cuánto podemos estimar la concentración promedio a escala global? Quiero saber cuántos millones de T SO2 en la atmósfera actual ... 1 / 10, 1 / 100 este valor?
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Re: [Focus] El liner 1 contamina tanto como 1 millones de autos ... ¡y los tractores 1000!




por Christophe » 28/11/18, 12:54

Así que aquí, cálculo bruto (gracias por traer su opinión):

a) Según wiki, la masa de la atmósfera es 5,1480 × 10 ^ 18 kg https://fr.wikipedia.org/wiki/Atmosph%C3%A8re_terrestre

b) Suponga que la concentración media global de SO2 en la atmósfera es 1 / 100 que la de las ciudades es 2 / 100 μg SO2 / m3

c) 1 m3 air pesa alrededor de 1,2 kg (a la altitud de las ciudades), por lo que tenemos una concentración de 2 / 120 μg SO2 / kg de aire

d) La masa actual de SO2 puede estimarse en la atmósfera: 2 / 120 μg * 5,1480 × 10 ^ 18 kg = 0,0858 * 10 ^ -9 * 10 ^ 18 = 0.0858 * 10 ^ 9 kg = 0.0858 * 10 T = 6 85 Toneladas de SO800 ...

No es nada en comparación con los millones de toneladas 20 de la erupción de Pinatobo ...Se necesitaría una concentración planetaria 250 veces mayor para obtener 20 millones de toneladas de SO2 ...

Entonces, incluso si aplicamos la concentración de ciudades francesas a la atmósfera completa (y la realidad es necesariamente menos importante): tendríamos "solo" 8 millones de toneladas ... no lo suficiente para limitar el calentamiento ...

En resumen, ¡no es la contaminación de los barcos lo que realmente desacelerará el calentamiento global (o un duodécimo)!
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Re: [Focus] El liner 1 contamina tanto como 1 millones de autos ... ¡y los tractores 1000!




por izentrop » 28/11/18, 13:12

Otra publicación sobre el tema que a menudo se ha planteado:


80f36d40ae_23127_31381-cycle-soufre-universite-laval-dr.jpg
80f36d40ae_23127_31381-cycle-sulphur-university-laval-dr.jpg (26.11 KIO) Acceso a 3506 veces


En 2006, Paul Crutzen, Premio Nobel de química en 1995, propuso que enviáramos nubes de azufre en la atmósfera para mitigar el fenómeno del calentamiento global.

De hecho, tal intervención no mitigaría nada y los riesgos serían grandes. "Primero, no es seguro que sea efectivo", explica Hervé Le Treut. Los aerosoles permanecen muy cortos en la atmósfera, mientras que los gases de efecto invernadero tienen una vida muy larga. El efecto probablemente sería local. Entonces la operación crearía problemas de salud. ". El azufre es dañino para el tracto respiratorio y contribuye a la lluvia ácida.


https://www.futura-sciences.com/planete ... que-31323/

Su última intervención confirma que no funciona, aunque el aerosol queda poco tiempo en la atmósfera, en caso de que todas estas emisiones se realicen en poco tiempo ...
Lástima que sentí un cierto júbilo interno amanecer en la mente de Exnihilo. : Mrgreen:
Este mismo denunciado por sus amigos https://www.climato-realistes.fr/geoing ... limatique/

En una carpeta de https://fr.cdn.v5.futura-sciences.com/b ... rcages.pdf
1117-calentamiento climático-preguntas-forcages.pdf
(1.44 millones) Descargado veces 551


volcanClimat.gif
volcanoClimat.gif (101.85 Kio) Acceso 3514 veces
Dernière édition par izentrop el 28 / 11 / 18, 13: 39, 2 editado una vez.
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Re: [Focus] El liner 1 contamina tanto como 1 millones de autos ... ¡y los tractores 1000!




por Christophe » 28/11/18, 13:36

Sin embargo, es muy probable que Las concentraciones pasadas de SO2 han influido en el calentamiento global al limitar su impacto.

¿Cuál es la vida útil de SO2 atmosférico? Respuesta: nada en absoluto, 3 a 5h media vida después de:
Dióxido de azufre.pdf
(580.76 KB) Descargado veces 6944


Por lo tanto, podemos considerar que el impacto de las emisiones de SO2 solo es inmediato en el clima: no hay remanencia, a diferencia del CO2 que tiene 100 años de vida atmosférica.

¿A dónde voy con esto? Trate de ver si el SO2 antropogénico limitó el calentamiento global durante los años 1970-2000 y por lo tanto que los récords de temperatura que batimos cada año desde principios de la década de 2000 pueden estar relacionados con la reducción de este "contaminante benefactor". ... ya que limitó el efecto de los gases de efecto invernadero (que siguen progresando felizmente)!

Prueba: encuentre el famoso clima escéptico francés oculto en este mensaje : Cheesy:
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Re: [Focus] El liner 1 contamina tanto como 1 millones de autos ... ¡y los tractores 1000!




por Christophe » 28/11/18, 13:41

Christophe escribió:Por lo tanto, podemos considerar que el impacto de las emisiones de SO2 solo es inmediato en el clima: no hay remanencia, a diferencia del CO2 que tiene 100 años de vida atmosférica.


El efecto del Pinatubo fue mucho más importante que unas pocas horas ... 18 mes mencionado anteriormente: ¿por qué?
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Re: [Focus] El liner 1 contamina tanto como 1 millones de autos ... ¡y los tractores 1000!




por Christophe » 28/11/18, 14:06

Al "correlacionar mezclando" las 2 curvas de concentraciones de SO2, obtengo un valor (ciudad) superior a 60 µg / m3 en Francia entre 1970 y 1980. Esto es más de 30 veces el valor actual.

Con los supuestos y el método anterior, obtenemos una concentración durante 10 años de al menos 2,5 Million Tonnes en la atmósfera, sigue siendo 10 veces menor que los 20 millones de toneladas de Pinatubo pero la diferencia es que precisamente esta concentración fue permanente y continua durante toda la década mientras que Pinatbu fue un "one shot" ...

Así que creo que podríamos decir sin demasiado terreno, que las emisiones humanas de óxido de azufre han frenado, durante algunos años, la evolución del calentamiento, a lo sumo, ¡algunas décimas de grado!

¡Pero la termodinámica del clima está lejos de ser trivial! : Cheesy:
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Re: [Focus] El liner 1 contamina tanto como 1 millones de autos ... ¡y los tractores 1000!




por izentrop » 28/11/18, 14:19

Sé 3 hace años.
Por lo que he entendido vagamente, hay una lenta modificación química de los elementos. Imagen
La superficie y la masa del aerosol de ácido sulfúrico tenían valores máximos respectivos de 40 mum 2 / cm 3 y 160 ppbm aproximadamente 180 días después de la erupción y todavía eran un orden de magnitud mayor que los niveles ambientales durante menos 2 años después de la erupción. Tal mejora en la masa eruptiva y el área de aerosol ha resultado en variaciones significativas en las propiedades ópticas atmosféricas y la abundancia de ozono.

Figura 8. Historia y elevación de la superficie máxima y la masa de ácido sulfúrico en aerosol Pinatubo de encuestas en Laramie (Wyoming), Kiruna (Suecia) y Lauder (Nueva Zelanda). (De acuerdo con Deshler et al., 1993.)

Las series temporales de profundidades ópticas (en 0,5 mom) de las mediciones AVHRR muestran las compensaciones de tiempo de los valores máximos en diferentes latitudes, en función de las velocidades de propagación lateral de las nubes volcánicas (Long y Stowe, 1994). En las regiones tropicales entre 20 ° S. y 30 ° N. lat, la profundidad óptica media alcanzó su valor máximo de 0,3 a 0,4 aproximadamente 3 meses después de la erupción, y luego decayó gradualmente con una ligera variación estacional. Dado que la nube volcánica se ha extendido en el hemisferio sur más rápido que en el hemisferio norte, las profundidades ópticas máximas de las latitudes medias del norte aparecen 6 meses después que en el hemisferio sur.

https://pubs.usgs.gov/pinatubo/self/index.html

Es posible que haya notado que la temperatura cae justo después de cada gran erupción de gas, pero el aumento de temperatura reanuda su 1 2 años después (curva más alta)
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Re: [Focus] El liner 1 contamina tanto como 1 millones de autos ... ¡y los tractores 1000!




por Christophe » 28/11/18, 19:13

Sí, me di cuenta!

Pero lo que me interesa saber es si ele 1930-1980 temperaturas de los rodamientos puede deberse a emisiones de azufre humano o no a ...

La humanidad no rechazó tantos GEI como 1980, pero rechazó de todos modos ... después de esa fecha, China e India se despertaron y todo se aceleró ...
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