Calentamiento global: ¿variabilidad natural versus influencia antropogénica?

El calentamiento y el cambio climático: causas, consecuencias, análisis ... Debate sobre CO2 y otros gases de efecto invernadero.
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Re: Calentamiento global: ¿variabilidad natural vs influencia antropogénica?




por ABC2019 » 17/02/20, 07:46

Paul72 escribió:Los estudios "escépticos" se tienen en cuenta tan pronto como su metodología no sea dudosa desde un punto de vista científico ...

No hay estudios "escépticos" o "no escépticos", hay estudios metodológicamente correctos o incorrectos.

La noción misma de escepticismo está incluida en el método científico, es solo en los medios y la deriva política de la climatología que se ha convertido en un insulto.
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Re: Calentamiento global: ¿variabilidad natural vs influencia antropogénica?




por Paul72 » 19/02/20, 11:31

ABC2019 escribió:
Paul72 escribió:Los estudios "escépticos" se tienen en cuenta tan pronto como su metodología no sea dudosa desde un punto de vista científico ...

No hay estudios "escépticos" o "no escépticos", hay estudios metodológicamente correctos o incorrectos.

La noción misma de escepticismo está incluida en el método científico, es solo en los medios y la deriva política de la climatología que se ha convertido en un insulto.



Una forma de hablar de "estudios" que buscarían minimizar o incluso cuestionar el origen antropogénico ultramayoritario del calentamiento global. por eso el ""
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Re: Calentamiento global: ¿variabilidad natural vs influencia antropogénica?




por ABC2019 » 19/02/20, 11:42

Paul72 escribió:Una forma de hablar de "estudios" que buscarían minimizar o incluso cuestionar el origen antropogénico ultramayoritario del calentamiento global. por eso el ""

Ya el hecho de tratar de organizar los estudios por el objetivo que perseguirían, es anti-científico. Un estudio es un estudio, no tiene que hacerse para un propósito u otro. Es el resultado del estudio que dará las conclusiones DESPUÉS de BLOW.

Hacer un estudio "con el propósito de" es la mejor manera de obtener resultados sesgados, de una forma u otra. La climatología ha sido ampliamente desacreditada como ciencia al entrar en el campo político, como todas las otras ciencias que se han mezclado con consideraciones políticas en el pasado (y sí, podemos llegar al punto de Godwin, pero no que).
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Re: Calentamiento global: ¿variabilidad natural vs influencia antropogénica?




por izentrop » 20/02/20, 12:38

Me mudo aquí:
VetusLignum escribió:Marc Andre Selosse dice que gracias al arado (y más en general, gracias a las emisiones de carbono), evitaremos la glaciación que nos esperaba durante los ciclos del Holoceno. ¿Sabes de dónde lo sacó? Porque no tengo la sensación de que alguien tenga elementos suficientes para afirmar esto. ¿Me perdí un episodio? Perdón por el HS, pero este es un tema que me preocupa.
Por eso mi biblia es "el club de los argonautas" http://www.clubdesargonautes.org/faq/cy ... iaires.php

Debes haber leído todo lo que está escrito antes para entender, Milankovitch ...
Donde estamos
El verano boreal se produce actualmente cuando la Tierra está cerca del afelio y la energía que recibe del Sol es mínima. En contraste, en invierno, está cerca del perihelio y el invierno boreal es menos intenso. Esta es una de las condiciones para el establecimiento de una era de hielo, y esto es lo que algunos propusieron hace algunas décadas para minimizar la amenaza del calentamiento global debido a las emisiones de dióxido de carbono. Pero la excentricidad de la órbita de la Tierra es actualmente débil y disminuirá aún más en los próximos milenios. Por otro lado, la oblicuidad del eje de rotación de la Tierra disminuirá durante los próximos diez mil años, tendiendo a disminuir el contraste entre verano e invierno y, por lo tanto, favorecerá veranos del norte relativamente fríos. Dados estos cambios en los parámetros orbitales, y en espera de la próxima transición del solsticio de verano al afelio, el interglacial actual, el Holoceno, podría ser particularmente largo.

Superpuesto a esta situación de forzamiento muy leve hacia la glaciación, un cambio significativo en la composición de la atmósfera debido a las emisiones antropogénicas de dióxido de carbono y otros gases de efecto invernadero, un cambio de tal magnitud que el riesgo de ver que los casquetes de hielo avanzan en nuestras tierras de cultivo se repele a configuraciones orbitales distantes.
Por el contrario, actualmente, y a pesar de las condiciones que, sin la acción humana, tenderían a veranos fríos y, en consecuencia, a la glaciación, la capa de hielo del hemisferio norte se está reduciendo.
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Re: Calentamiento global: ¿variabilidad natural vs influencia antropogénica?




por izentrop » 22/02/20, 00:24

Si incluso los mayores contaminadores están preocupados : Shock:

El mayor financiador de combustibles fósiles del mundo advirtió a los clientes que la crisis climática amenaza la supervivencia de la humanidad y que el planeta está en un camino insostenible, según un documento filtrado.

El informe de JP Morgan sobre los riesgos económicos del calentamiento global causado por el hombre dice que la política climática tuvo que cambiar o arriesgarse a consecuencias irreversibles para el mundo. https://www.theguardian.com/environment ... human-race
El estudio condena implícitamente la propia estrategia de inversión del banco estadounidense y destaca las crecientes preocupaciones de las grandes instituciones de Wall Street sobre los riesgos financieros y de reputación asociados con el financiamiento continuo de industrias intensivas en carbono, como el petróleo y gas
JP Morgan ha proporcionado $ 75 mil millones (£ 61 mil millones) en servicios financieros a las empresas de crecimiento más agresivo en sectores como fracking y exploración de petróleo y gas en el Ártico desde el Acuerdo de París , según un análisis compilado para The Guardian el año pasado.
Su informe fue obtenido por Rupert Read, portavoz de la Rebelión de la Extinción y profesor de filosofía en la Universidad de East Anglia, y fue visto por The Guardian.
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Re: Calentamiento global: ¿variabilidad natural vs influencia antropogénica?




por Paul72 » 24/02/20, 17:35

ABC2019 escribió:
Paul72 escribió:Una forma de hablar de "estudios" que buscarían minimizar o incluso cuestionar el origen antropogénico ultramayoritario del calentamiento global. por eso el ""

Ya el hecho de tratar de organizar los estudios por el objetivo que perseguirían, es anti-científico. Un estudio es un estudio, no tiene que hacerse para un propósito u otro. Es el resultado del estudio que dará las conclusiones DESPUÉS de BLOW.

Hacer un estudio "con el propósito de" es la mejor manera de obtener resultados sesgados, de una forma u otra. La climatología ha sido ampliamente desacreditada como ciencia al entrar en el campo político, como todas las otras ciencias que se han mezclado con consideraciones políticas en el pasado (y sí, podemos llegar al punto de Godwin, pero no que).



No entendió o fingió no entender: es la metodología que cuenta para que un estudio sea admisible. El resultado o la intención no cuentan. podemos intentar mostrar algo y obtener un resultado diferente, si la metodología es perfecta, es válida.
Sin embargo, me gustaría ver una publicación sin sesgo de método o de interpretación falsa que muestre que el calentamiento actual y futuro es completamente natural ... ¡Oh, espera! no hay ninguno !! : Mrgreen:

Y cuanto más te rascas para refinar los modelos y las proyecciones, más te das cuenta de que cada vez estás aún por debajo de la realidad. Los climatólogos que quisieron ser cautelosos se ven obligados a admitir que es lo peor que está sucediendo ...
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Re: Calentamiento global: ¿variabilidad natural vs influencia antropogénica?




por ABC2019 » 24/02/20, 18:00

Paul72 escribió:Sin embargo, me gustaría ver una publicación sin sesgo de método o de interpretación falsa que muestre que el calentamiento actual y futuro es completamente natural ... ¡Oh, espera! no hay ninguno !! : Mrgreen:

El hecho de que el calentamiento tenga un componente antropogénico no significa que se haya probado que sea "ultra mayoritario" o que no exista ningún estudio que apunte en la dirección de una contribución menor.

En mi opinión, usted no conoce en absoluto los estudios y discusiones sobre el tema; y solo obtiene su conocimiento de los artículos convencionales escritos por periodistas "comprometidos" pero no científicos (Huet, Foucard), que llenan el vacío público haciéndoles creer que la RC es mucho más serio que lo que es pensamiento, mientras que nada lo prueba.

Me equivoco ?
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Re: Calentamiento global: ¿variabilidad natural vs influencia antropogénica?




por Paul72 » 24/02/20, 18:09

De hecho ... ¡estás completamente equivocado! : Cheesy:

Trataré de encontrar los detalles, pero las variantes naturales (más o menos), incluso tomando los casos extremos donde se suman todas las retroalimentaciones positivas o negativas (actividad solar, El Niño, volcanismo, etc.), siguen siendo insignificantes en comparación con la señal de calentamiento actual.
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Re: Calentamiento global: ¿variabilidad natural vs influencia antropogénica?




por ABC2019 » 24/02/20, 18:22

Paul72 escribió:De hecho ... ¡estás completamente equivocado! : Cheesy:

Trataré de encontrar los detalles, pero las variantes naturales (más o menos), incluso tomando los casos extremos donde se suman todas las retroalimentaciones positivas o negativas (actividad solar, El Niño, volcanismo, etc.), siguen siendo insignificantes en comparación con la señal de calentamiento actual.

Puedo proporcionártelas, pero el razonamiento está sesgado. En primer lugar, estos no son "retroalimentaciones" sino forzamientos naturales, no es lo mismo (al menos para la actividad solar y el vulcanismo). Luego, estos estudios analizan la influencia de estos forzamientos. en los modelos digitales utilizados, pero eso no prueba en ningún caso que estos modelos sean correctos y capturen todas las variabilidades naturales (en particular los ciclos oceánicos que no se reproducen correctamente en los modelos).
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Re: Calentamiento global: ¿variabilidad natural vs influencia antropogénica?




por Paul72 » 24/02/20, 18:52

En términos generales, el forzamiento debido a las emisiones de gases de efecto invernadero de origen humano se evalúa a partir de lo que encontré en alrededor de + 1W / m²
En cuanto a la energía solar, entre la mínima y la máxima actividad es de +/- 0,14W / m², aproximadamente lo mismo para la actividad volcánica ... RIe que aquí vemos que la parte de responsabilidad de nuestras emisiones en el calentamiento actual es en gran parte la mayoría. Incluso asumiendo que el sol está en un máximo de actividad, ir hacia un mínimo sólo atenuará ligeramente el calentamiento actual. E incluso detener las emisiones antropogénicas de gases de efecto invernadero no permitirá detener de inmediato el calentamiento, ya que el balance radiativo no habrá vuelto a casi cero (cuando el sistema alcance un nuevo "equilibrio").

Un resumen de la pregunta solar:
https://www.encyclopedie-environnement. ... imatiques/
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