El planeta se está quemando y estamos mirando nuestros teléfonos inteligentes.

El calentamiento y el cambio climático: causas, consecuencias, análisis ... Debate sobre CO2 y otros gases de efecto invernadero.
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ecología realista
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Re: El planeta se está quemando y estamos viendo nuestros teléfonos inteligentes.




por ecología realista » 14/10/19, 00:04

Ahmed escribió:Además, ¿por qué hablar de ecología si, en aras del "realismo", sólo se trata de suscribir y favorecer lo existente?

Esta es una contradicción absoluta de la tesis que presento; la presento quizás mal. No plebiscito lo existente. Yo digo que existe. Y agrego que si no tomamos en cuenta sus profundas raíces, nuestra herencia de cientos de miles de años difíciles, nos vamos al muro.

"este famoso gen no explicaría por qué todos aquellos que podrían volverse obesos (¡eso es mucha gente!) no lo son ..."

De hecho, este famoso gen [gen gavage] no explica todo, sería absurdo apoyarlo. No es todo o nada, blanco o negro.
Pero el aumento de la obesidad se debe en parte a este famoso "gen de alimentación forzada: consuma todo, ahora".

El comportamiento innato de consumir "todo, ahora" ha sido objeto de diversos estudios: ofrecer a los niños un capricho, con el reto de que si no lo tocan durante unos minutos, lo habrán duplicado. O bien, ofrezca a los adultos 20 € de inmediato o 30 € más tarde. Con un escáner de resonancia magnética se analiza lo que ocurre en el cerebro en el momento de la toma de decisiones, de la elección: vemos esas viejas estructuras del cerebro, las que fomentaron el consumo hace cientos de miles de años ”. todo, inmediatamente ", siguen en uso a la hora de elegir entre 20 € inmediatamente y 30 € después. Estos mecanismos biológicos han sido útiles y se han seleccionado durante cientos de miles de años de duras condiciones. El hecho de que haya abundancia ahora no significa que se hayan ido de repente. Todavía están presentes y aún lo alientan a comer la hamburguesa de inmediato, incluso si esto más tarde terminará en obesidad.
El mecanismo en los circuitos de nuestros cerebros existía mucho antes de la invención de la hamburguesa.

Ofrece otra explicación: sería el resultado de la publicidad (para las hamburguesas por ejemplo) y el capitalismo. Esto no explica el sobreconsumo de quienes tenían los medios, en las cortes principescas, cuando no había publicidad ni capitalismo.
Pero había entonces, otro comportamiento innato, la aspiración de ser el líder más fuerte, el más notado, de la manada. Estas conductas siguen vigentes: mejor que tu cuñado o tu vecino.
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Re: El planeta se está quemando y estamos viendo nuestros teléfonos inteligentes.




por Sen-no-sen » 14/10/19, 00:42

ecología realista escribió:Al ignorar los comportamientos innatos que son una de las causas importantes de estos fenómenos, se evita la posibilidad de encontrar soluciones.


He estudiado bio-sociología ampliamente para comprender la cuestión del carácter innato ... gracias.
Pero nuestros caracteres innatos no son modificables en periodos de tiempo tan cortos y la tentación de "retocarlos" no es posible actualmente, y si fuera posible hacerlo podría significar el fin de nuestra especie.
Por otro lado, es posible, y ha existido durante mucho tiempo (!) Implementar culturas con características autolimitantes.

Esto no explica el consumo excesivo de quienes podían permitírselo, en los tribunales principescos, cuando no había publicidad ni capitalismo.
Pero había entonces, otro comportamiento innato, la aspiración de ser el líder más fuerte, el más notado, de la manada. Estas conductas siguen vigentes: mejor que tu cuñado o tu vecino.


Los comportamientos de los seres humanos son relativos a una arquitectura dada.Pareces estar malinterpretando este punto.
Si los faraones construían pirámides gigantes porque tenían las capacidades técnicas de un complejo de ideas que surgió de un conjunto de acciones retroactivas, era lo mismo para los romanos o cuando la Revolución industrial.
Las retroacciones culturales son extremadamente rápidas en contraste con las evoluciones biológicas.
Es la incapacidad biológica para contrarrestar la evolución cultural lo que podemos observar ciertas patologías conductuales.
El ejemplo más horrible de esto es la hiperviolencia humana y el asesinato, la tortura y el genocidio, desde una línea de primates con poder depredador limitado (sin garras afiladas, sin caninos poderosos). la evolución no nos dota, como los grandes depredadores, de una barrera mental para el asesinato intraespecífico ... por otro lado, la evolución cultural nos proporciona una capacidad de depredación artificial, a través de estrategias o armas. nos hace hiperdepredadores sin límite.
Afortunadamente, los complejos de ideas como las religiones han llegado a traer "contramedidas" (mandamientos tipo 10, tabú, dharma, etc.)
En el exterior, hoy necesitamos muchas contramedidas, mucho más que una gran cantidad de tecnologías invasivas.
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Re: El planeta se está quemando y estamos viendo nuestros teléfonos inteligentes.




por Ahmed » 14/10/19, 10:26

Esta tendencia que empujaría a "consumir" todo, inmediatamente "no se observa en los depredadores en un medio natural, por lo que los antílopes pueden pastar o beber cerca de los leones si estos últimos no se mueren de hambre (el sabiendo perfectamente bien, no les temen.) Asimismo, las últimas sociedades llamadas "primitivas" no manifiestan en modo alguno esas inclinaciones que calificas de muy antiguas: cazan o cosechan sólo lo estrictamente necesario * (no sólo no tienen la medios de acopio, pero sobre todo no quieren, porque son sociedades igualitarias).
¡Invocar experimentos "científicos" que muestren codicia en una sociedad basada en este afecto no es nada serio! **

* El ritual del potlatch puede parecer invalidar esta observación, pero la destrucción de lo superfluo en realidad lo confirma, porque la acumulación es una amenaza para la estabilidad de las comunidades, en la medida en que es la condición de la desigualdad, por lo tanto, de los conflictos. .
** Porque, como dice el dicho Sen-no-sen, "Los comportamientos de los seres humanos son relativos a una arquitectura dada".
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Re: El planeta se está quemando y estamos viendo nuestros teléfonos inteligentes.




por dede2002 » 14/10/19, 14:22

Ahmed escribió:Esta tendencia que empujaría a "consumir" todo, inmediatamente "no se observa en los depredadores en un medio natural, por lo que los antílopes pueden pastar o beber cerca de los leones si estos últimos no se mueren de hambre (el sabiendo muy bien, no les temen).


De todos modos, todos los animales están huyendo del hombre, ya sea que tenga hambre o no.
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Re: El planeta se está quemando y estamos viendo nuestros teléfonos inteligentes.




por dede2002 » 14/10/19, 14:29

Ahmed escribió: Asimismo, las últimas sociedades llamadas "primitivas" no manifiestan en modo alguno estas inclinaciones que calificas de muy antiguas: cazan o recolectan sólo lo estrictamente necesario * (no sólo no tienen los medios para almacenarlos, sino sobre todo no los tienen. no tienen ganas, porque son sociedades igualitarias).


Me pregunto si no es el hecho de tener que pasar el invierno, en nuestros países, quienes enseñaron a los humanos * a abastecerse. Y luego, ¡quien tenga el mayor stock se convierte en el más fuerte!

* Para algunos humanos, de ahí nuestra sociedad desigual ...
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Re: El planeta se está quemando y estamos viendo nuestros teléfonos inteligentes.




por Sen-no-sen » 14/10/19, 15:47

dede2002 escribió:De todos modos, todos los animales están huyendo del hombre, ya sea que tenga hambre o no.


¡Ve y dile eso a los cangrejos! : Mrgreen:
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Re: El planeta se está quemando y estamos viendo nuestros teléfonos inteligentes.




por Ahmed » 14/10/19, 16:18

Dédé2002, tu escribes:
Me pregunto si no es el hecho de tener que pasar el invierno, en nuestros países, quienes enseñaron a los humanos * a abastecerse. Y luego, ¡quien tenga el mayor stock se convierte en el más fuerte!

* Para algunos humanos, de ahí nuestra sociedad desigual ...

Habiendo aparecido las primeras civilizaciones en regiones donde la influencia de una estación fría es de poca relevancia, prefiero invertir la proposición: es más bien el abandono de la igualdad que se observa generalmente en las sociedades primitivas lo que llevó a a lo que llamamos "civilización": sociedades numerosas, muy jerárquicas y desiguales, de ahí la orientación hacia culturas visibles (difíciles de sacar de la autoridad) y que pueden ser almacenadas en beneficio de los dominantes. El cultivo de cereales es bastante típico de este proceso que difícilmente puede explicarse por el aspecto técnico (a comparar con otras culturas mucho más sencillas como el taro o la batata y el tipo de sociedades que esto genera. ..).

También:
De todos modos, todos los animales están huyendo del hombre, ya sea que tenga hambre o no.

Solo en la medida en que se le identifica como un depredador "desinhibido" (alusión a la famosa frase de N. Sarkozy sobre dinero!).
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Re: El planeta se está quemando y estamos viendo nuestros teléfonos inteligentes.




por Janic » 14/10/19, 17:54

¡El humano ha aprendido a amar la muerte, otros obviamente, a convertirla en un deporte como la caza, la pesca, las corridas de toros o simplemente el holocausto alimentario por el sabor de la sangre!
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Re: El planeta se está quemando y estamos viendo nuestros teléfonos inteligentes.




por GuyGadebois » 14/10/19, 18:10

Janic escribió:¡El humano ha aprendido a amar la muerte, otros obviamente, a convertirla en un deporte como la caza, la pesca, las corridas de toros o simplemente el holocausto alimentario por el sabor de la sangre!

Una vez más dices cualquier cosa. Si en verdad hay humanos que aman la muerte, también hay quienes no les gusta. En cuanto a su "holocausto alimenticio por sabor a sangre", prefiero abstenerme de cualquier comentario ...
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Re: El planeta se está quemando y estamos viendo nuestros teléfonos inteligentes.




por Janic » 14/10/19, 19:30

Una vez más dices algo. Si de hecho hay seres humanos que aman la muerte, también hay algunos que rechazan.
Mencioné que de otros, no viste
En cuanto a su "holocausto alimenticio por sabor a sangre", prefiero abstenerme de cualquier comentario ...
¡Es mejor, porque allí no te rebela! :mal:
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